Prise du fort de Vaux

[stcypre]

Bonjour Pierre,

C'est phénoménal... enfin quand même des témoins (F. Viviès, mon GP, Buffet, Alirol) qui stipulent avoir vu des allemands alignés dans le couloir du fort et présentant les armes... Ces témoins, j'ai eu la chance de pouvoir les rencontrer, les interroger sur leur combat au fort... et on ne doit pas tenir compte de ces témoignages !!!
N'oubliez pas que j'ai eu la chance de réunir en 1986 F. Viviès avec un ancien soldat allemand ayant participé à la prise du fort...
Bien sûr il n'a jamais été question d'une cérémonie organisée mais d'un élan de reconnaissance entre les combattants...
J.Claude

[rotale]

Bonjour Pierre,

C'est phénoménal... enfin quand même des témoins (F. Viviès, mon GP, Buffet, Alirol) qui stipulent avoir vu des allemands alignés dans le couloir du fort et présentant les armes... Ces témoins, j'ai eu la chance de pouvoir les rencontrer, les interroger sur leur combat au fort... et on ne doit pas tenir compte de ces témoignages !!!
N'oubliez pas que j'ai eu la chance de réunir en 1986 F. Viviès avec un ancien soldat allemand ayant participé à la prise du fort...
Bien sûr il n'a jamais été question d'une cérémonie organisée mais d'un élan de reconnaissance entre les combattants...
J.Claude

Je ne suis pas un spécialiste de la prise du fort de Vaux mais dans ce cas là, je pense que tout le monde à raison.

On ne peut pas remettre en cause les témoignages de J.Claude mais aussi ceux du côté allemand.

Les allemands ont du formé une haie d'honneur (voulue ou non) à la garnison du fort. Après je pense que c'est de l'interprétation (présentaient-ils les armes ? , Attendaient -t-ils d'investir le fort?)

Ce n'était pas une reddition organisée mais plutôt spontanée.

Pour la tentative de sortie, le texte de Raynal est clair : ils étaient prêts à venir en aide à une éventuelle contre-attaque mais pas d'essayer de regagner les lignes française.

[Ombrelle]

Meilleurs voeux à tous les membres du forum
Je répond à Pierreth 1(qui a trés intelligemment écrit il me semble moi aussi je ne détient pas toute la véritée) à propos de la légende de la photo que j'avais inserrée ,c'est une photo allemande avec une inscription que j'ai traduis textuellement ,je pense que les allemands ne faisaient pas la différence entre un officier d'ordonance et une ordonance
Aprés vous marquez que c'était evident d'avoir séparé les officiers dans les camps de prisonniers, on aurait du retrouver avec le commandant Raynal tous les officiers pris dans le fort de Vaux soit 13 d'aprés un document allemand pour être emmenés en captivité ensemble
En ce qui concerne l'ordonnance de Raynal( source le MIROIR du dimanche 16 juillet i916) il a pu le conserver avec lui.Il y a une photo intitulée le commandant Raynal aprés l'héroique résistance du fort de VAUX
Sur la photo on voit le commandant Raynal marchant juste derriére lui l'officier qui est sur la photo devant l'ambulance et derriére un soldat français avec comme commentaire suivi d'un capitaine et de son ordonnance ,donc on pourrait déduire que d'aprés ce document français que l'officier en photo devant l'ambulance n'était pas l'ordonnance de Raynal
Dans ce miroir il est aussi écrit le vaillant défenseur de Vaux écrit de captivité je suis accompagné d'un capitaine ,on me laisse mon ordonnance qui est un vrai titi parissien
Voila encore des documents français et allemand quelque peu divergeants
Bien cordialement

[kaiserdog]

Bonjour,
j'ai cette photo en ma possession ,on dirai un régiment de la garde allemande ( litzen sur le col ) qui reçoit la réddition au fort de vaux.
Qui pourrait me renseigner sur ce REGIMENT merci.

[stcypre]

Bonjour,

Attention cette image est extraite du célèbre film Verdun vision d'histoire...
Imaginez la scène !!! Raynal rendant son épée a travers le guichet (sic) de son bureau!!! c'est du cinéma !!!
J.Claude

[Shark260486]

Bonjour,

Je compathis pour cette erreur, j'avais moi même fait la même avec la photo du soldat français touché en pleine action à Verdun (tiré du même film) que l'on montrait partout sur les manuels d'histoire.

En tout cas merci de faire parfois remonter des sujets enfouis et qui, au vue du titre, interpel et amène à la lecture.

Cordialement,
Shark

[rousseau cath]

Superbe film documentaire signé Arte.
Où on voit la reddition de Vaux sous la version française, mais Arte est franco-allemand, non ?
Je suis émue à la vue de la population hagarde de Verdun, car ma grand-mère et sa famille en faisaient partie…
Et mon grand-père était dans ces troupes arrivées en février 1916.


Bonne soirée!

Catherine