Bonsoir,
L'alcool non, l'eau ferrugineuse oui ! Ou l'inverse...
Claude... Ces découvertes, sont d'ailleurs, en partie, à l'origine de la "révision" de l'histoire de la fondation de Rome et de la remise en cause du mythe Rémus Romulus
Merci de citer ta source (d'eau ferru...bon...)
En effet, je doute qu'il ait fallu attendre 1914 et les fouilles avec engins pour la "révision", même en partie ! Que l'on ait découvert d'autres tombeaux à cette occasion peut-être et sans doute mais bon...
Trop de liens concernant les étrusques et l'Etrurie, mais j'ai tout de même cherché pour raviver ma mémoire. Il se trouve que j'ai visité complètement cette région (la Toscane étrusque) dans les années 80, j'en propose un, mais les fouilleurs intéressés en trouveront d'autres: http://fr.wikipedia.org/wiki/Portail:%C3%89trusques
Le forum mène à tout, et fait renaitre même des émotions "hors sujet", ces fresques dans les tombes, ces couples unis dans le "voyage", les évocations de leur passé, passons...
L'alcool oui, l'eau férigu, fégurigeuse non !
Cordialement,
Bernard
Nouvelle "énigme"
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LABARBE Bernard
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chanteloube
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Re: Nouvelle "énigme"
bonjour,
Merci de ta réponse Bernard. Moi aussi j'ai voyagé dans cette région il y a bien longtemps et avant que des découvertes anciennes aient été exploitées par les historiens allemands qui sont de bonnes sources pour l'étude des Etrusques. Les internautes me pardonneront cette petite escapade hors des tranchées mais puisque tu m'en donnes l'occasion parlons un peu histoire en général.
Les Etrusques d'abord: il faut, pour bien comprendre la question, se souvenir que les Romains, Tite Live en particulier, digéraient mal que leur capitale n'ait pas été fondée par un des leurs, ils inventèrent donc une généalogie fictive de 4 souverains précédant l'Etrusque Tarquinius Priscus véritable fondateur de Rome en 607. Cette date est choisie comme début du 4° saeculum dans le calendrier étrusque. Jusque dans les années 70 (1870) tout le monde considérait Tite Live et ses récits comme la source indiscutable de cet aspect de l'histoire romaine jusqu'à ce que Mommsen émette quelques doutes qui se vérifièrent au fil des découvertes de tombeaux et des travaux dans Rome. La discussion, évidemment, entre historiens Italiens romains et d'autres rebondissait de façon récurente à chaque nouvelle découverte archéologioque. MAIS entre les trouvailles archéologiques et leur interprétation par les universitaires et les archéologues il se passe souvent beaucoup de temps, parfois plusieurs dizaines d'années. C'est ainsi que des découvertes paléographiques faites lorsqu'on a "raclé" les scories ont confirmé ce que l'on pressentait: il y avait une "histoire étrusque" de Rome avant sa supposée fondation par Rémus et Romulus. (sources: mes souvenirs de fac et W. Keller un bouquin publié en 1975 chez Fayard il me semble)
Ensuite le rapport à notre passion commune: à l'évidence le grand public, ce n'est pas péjoratif dans ma bouche, a toujours connaissance avec 10 ou 15 ans de retard des avancées universitaires sur tel ou tel sujet, y compris dans les domaines scientifiques de la recherche fondamentale. Ce qui explique l'écart entre les découvertes de documents des années 1870-75 et et leur diffusion grand public.
J'ajoute que Wik n'est pas, selon moi, une source toujours trés fiable et que lorsqu'on le peut il vaut mieux remonter aux ouvrages de base ou aux théses ...certes certes.... il faut avoir une BU à portée de voiture.
bien cordialement,
CC
Merci de ta réponse Bernard. Moi aussi j'ai voyagé dans cette région il y a bien longtemps et avant que des découvertes anciennes aient été exploitées par les historiens allemands qui sont de bonnes sources pour l'étude des Etrusques. Les internautes me pardonneront cette petite escapade hors des tranchées mais puisque tu m'en donnes l'occasion parlons un peu histoire en général.
Les Etrusques d'abord: il faut, pour bien comprendre la question, se souvenir que les Romains, Tite Live en particulier, digéraient mal que leur capitale n'ait pas été fondée par un des leurs, ils inventèrent donc une généalogie fictive de 4 souverains précédant l'Etrusque Tarquinius Priscus véritable fondateur de Rome en 607. Cette date est choisie comme début du 4° saeculum dans le calendrier étrusque. Jusque dans les années 70 (1870) tout le monde considérait Tite Live et ses récits comme la source indiscutable de cet aspect de l'histoire romaine jusqu'à ce que Mommsen émette quelques doutes qui se vérifièrent au fil des découvertes de tombeaux et des travaux dans Rome. La discussion, évidemment, entre historiens Italiens romains et d'autres rebondissait de façon récurente à chaque nouvelle découverte archéologioque. MAIS entre les trouvailles archéologiques et leur interprétation par les universitaires et les archéologues il se passe souvent beaucoup de temps, parfois plusieurs dizaines d'années. C'est ainsi que des découvertes paléographiques faites lorsqu'on a "raclé" les scories ont confirmé ce que l'on pressentait: il y avait une "histoire étrusque" de Rome avant sa supposée fondation par Rémus et Romulus. (sources: mes souvenirs de fac et W. Keller un bouquin publié en 1975 chez Fayard il me semble)
Ensuite le rapport à notre passion commune: à l'évidence le grand public, ce n'est pas péjoratif dans ma bouche, a toujours connaissance avec 10 ou 15 ans de retard des avancées universitaires sur tel ou tel sujet, y compris dans les domaines scientifiques de la recherche fondamentale. Ce qui explique l'écart entre les découvertes de documents des années 1870-75 et et leur diffusion grand public.
J'ajoute que Wik n'est pas, selon moi, une source toujours trés fiable et que lorsqu'on le peut il vaut mieux remonter aux ouvrages de base ou aux théses ...certes certes.... il faut avoir une BU à portée de voiture.
bien cordialement,
CC