aide pour localiser les secteurs des fronts de la Meuse

[pouldhu]

Bonjour à tous, au delà du Chemin des Dames, j'ai commencé à collecter toutes les cartes et croquis que je trouve dans les JMO, pour le secteur que je nomme "Verdun" je commence à avoir un bon nombre de cartes et j'aurais besoin d'aide pour les classer.
Je classe les cartes par front et ensuite par secteur de DI. Ces secteurs ont pu être modifiés en fonction de l'évolution des combats mais en général, ils sont assez stables.
Donc bien qu'il y est les deux périodes de guerre de mouvement en aout 14 et après juillet 18 (périodes pauvres en cartes) les secteurs de DI sont assez constants. Pour ce que je nomme "Verdun" (en fait juste un nom pour aider en cas de recherche) je pense à Verdun, Eparges et Saint Mihiel, le reste de la Meuse...j'y vais au pif et je classe pour l'instant dans une pochette "Lorraine". Un exemple : une très belle carte de la forêt de Hesse à l'est de Vauquois et à l'ouest de Verdun, je ne sais pas de quel front elle fait partie.
Bref si une personne avez une cartes, des cartes, d'époque où bien perso type IGN avec secteur de DI, je suis preneur, idem pour une liste type armée : secteur de X de tel village exclu à tel autre inclu.
Cordialement,
Gilles.

[Mike55]

Bonjourt Gilles,

Pour la carte de la forêt de Hesse elle fait plutot partie de l'Argonne.

Je vais te faire un envoi de tout ce que j'ai en carte et tu fera le tri, si tu vois que tu en as que je n'ai pas je suis bien sur preneur.

Amicalement,
Mikaël.

[pouldhu]

Salut Mikaël, j'attends l'envoi car je viens de trouver des cartes de l'Argonne en 18.
A+
Gilles.

[jmm]

Bonjour Gilles,

J'avais fait il y a quelques mois fait un recensement des cartes des JMO des CA, DI, BI, RI, Bcp de la mobilisation au 1/10/1914.
Je peux vous transmettre par mail le fichier excel correspondant.
C'est normalement exaustif sauf minuscule croquis.

Cordialement

Jean Michel

[Mike55]

Bonjour Jean Michel,

Je suis également intéressé par cette liste, je vous donne mon mail par MP.

Cordialement,
Mikaël.

[MP 92]

Bonjour à tous, au delà du Chemin des Dames, j'ai commencé à collecter toutes les cartes et croquis que je trouve dans les JMO, pour le secteur que je nomme "Verdun" je commence à avoir un bon nombre de cartes et j'aurais besoin d'aide pour les classer.
Je classe les cartes par front et ensuite par secteur de DI. Ces secteurs ont pu être modifiés en fonction de l'évolution des combats mais en général, ils sont assez stables.
Donc bien qu'il y est les deux périodes de guerre de mouvement en aout 14 et après juillet 18 (périodes pauvres en cartes) les secteurs de DI sont assez constants. Pour ce que je nomme "Verdun" (en fait juste un nom pour aider en cas de recherche) je pense à Verdun, Eparges et Saint Mihiel, le reste de la Meuse...j'y vais au pif et je classe pour l'instant dans une pochette "Lorraine". Un exemple : une très belle carte de la forêt de Hesse à l'est de Vauquois et à l'ouest de Verdun, je ne sais pas de quel front elle fait partie.
Bref si une personne avez une cartes, des cartes, d'époque où bien perso type IGN avec secteur de DI, je suis preneur, idem pour une liste type armée : secteur de X de tel village exclu à tel autre inclu.
Cordialement,
Gilles.

Bonjour pouldhu, Bonjour à tous,

Personnellement, je classerais les cartes de la région de VERDUN selon les 2 dossiers habituels:
VERDUN RG et VERDUN RD, autrement dit selon la terminologie en usage local, rive gauche et rive droite (sous entendu par rapport à la Meuse).
Ensuite, dans le dossier RG (front nord), vous pouvez créer des sous-dossiers (d'Ouest en Est): ARGONNE, AVOCOURT, 304, MORT-HOMME.
idem pour la RD (front Est): Cote de l'Oie, DOUAUMONT, EPARGES, ST MIHIEL,

Vouloir classer les cartes par secteur de DI (ou même par CA) me semble dangereux et trompeur car une DI peut avoir été en ligne à plusieurs reprises à des endroits différents; donc son front n'a pas été stable contrairement à ce que vous dites:
exemples:
- 71°DI, secteur MORT-HOMME et ensuite AVOCOURT, VAUQUOIS après un séjour en repos à l'AR en 16.
- 40° & 42°DI (secteur LA HARAZEE, FOUR DE PARIS puis FROMEREVILLE, MORT-HOMME) ...
-idem, 16°, 31°, 32°CA
Il y a de nombreux autres cas.

Un classement par DI risque de transformer votre dossier en un véritable fourre-tout !!!

Cordialement,

[pouldhu]

Bonjour Michel et merci.
Je ne classe pas par DI, je classe les cartes par secteur de DI, secteurs fixés par l'Armée et qui ne bougent pas ou peu.
Exemple pour le Chemin des Dames :
Secteur Malmaison puis Epine de Chevregny, Braye, Cerny, Poteau d'Aille, Hurtebise, Craonnelle et Craonne.
Ensuite je nomme la carte comme suit, dans l'un de ces dossiers:
Xème Unité/date/lieu.
Voila, je ne suis pas les DI, je découpe le front tel que l'Armée le découpait et comme les cartes viennent des JMO, je les nomme logiquement en fonction du classement des JMO pour pouvoir retrouver, retourner lire ces JMO si j'en ai besoin.
Cordialement,
Gilles.

[Mike55]

Bonjour Gilles, bonjour à tous,

Je ne classe pas mes cartes par secteur mais par unités, il faut dire que je n'intéresse qu'à l'Argonne ce qui simplifie le problème.

Cordialement,
Mikaël.

P.S. : Gilles mes cartes sont normalement classé comme expliqué ci dessus mais pour te les envoyer je n'ai pas pu faire autrement que de te les faire comme tu les a reçu.