Champagne - Cantonnement de l'Opéra - 1916

guitoune33
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Re: Champagne - Cantonnement de l'Opéra - 1916

Message par guitoune33 »

Bonsoir à tous
Sur une carte du 35RAC pour l'attaque du 25/09/18 le PC dit Casablanca utilisé par le 62RI et le 35RAC est dans le secteur indiqué a l'embranchement de plusieurs tranchées et pourrait correspondre à ces terrassements importants.En tout cas pas de trace d'0pera ni sur la carte ni dans les JMO.
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guitoune33
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Re: Champagne - Cantonnement de l'Opéra - 1916

Message par guitoune33 »

Re
Fausse manoeuvre,je poste la carte
Bonne nuit aux couche-tard.Image
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guitoune33
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Re: Champagne - Cantonnement de l'Opéra - 1916

Message par guitoune33 »

Bonjour,
Ma carte postée ci-dessus est peu lisible.Dommage car sous la croix rouge au crayon qui marque le PC on peut voir un rond qui pourrait correspondre à une de ces fameuses place d'armes.Je n'arrive pas a la retrouver sur les JMO pour pouvoir mettre le lien en ligne.Pour la 2ème possibilité la tranchée de la Chicanne est au nord de La Neuvillette alors aux mains des français et les positions dans les tranchées juste au dessus mais pas la place de l'opera.La carte doit dater des combats de l'été 1918:
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
Aujourd'ui rien à voir sur Google,des champs et ce qui parait être une exploitation horticole.Sur la carte des places d'armes sont indiquées confirmant l'information sur leur aménagement en 1915.
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guitoune33
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Re: Champagne - Cantonnement de l'Opéra - 1916

Message par guitoune33 »

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Allez à la page 62 du JMO et ne me demandez pas ce que cette carte fait là
A+
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pouldhu
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Re: Champagne - Cantonnement de l'Opéra - 1916

Message par pouldhu »

Bonjour Guitoune et merci pour ce lien et les très belles cartes de ce JMO.
Cordialement,
Gilles.
guitoune33
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Re: Champagne - Cantonnement de l'Opéra - 1916

Message par guitoune33 »

Bonsoir à tous,
Faute de retrouver la carte de Souain j'essaie de vous faxer la croix au crayon rouge du PC Casablanca qui parait recouvrir un plan de grand terrassement constitué par deux larges tranchées (je dirais 5 à 6 m) se croisant dans un espace plus large et arrondi avec la branche nord et la branche est plus longue.Ce pourrait être une place d'armes mais construite après l'offensive de septembre 1915 car le front devait passer là à cette date.Baptisée par la troupe place de l'Opéra,tout ce qui se trouvait autour,camp ou cimetière pouvait prendre ce nom.Il doit bien y avoir des JMO le sitant.Serait-il possible de voir la photo d'où est partie la question.Souvent ce sont les arrière-plans qui en disent le plus.
Pour la place de l'Opéra de Reims nord elle devrait se trouver sous le rectangle portant des indications en bas à gauche d'une carte des cavaliers de Courcy que j'ai vu dans "tranchées rémoises" mais je pense pas que des cantonnement aient existés dans ce secteur très actif.
Cordialement
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guitoune33
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Re: Champagne - Cantonnement de l'Opéra - 1916

Message par guitoune33 »

J'abandonne jusqu'à l'arrivée des renforts.Je laisse passer trop de fautes.
A+
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guitoune33
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Re: Champagne - Cantonnement de l'Opéra - 1916

Message par guitoune33 »

Bonjour,
Si je n'arrive pas à faire quelque chose de propre j'enverrai la carte par mail à toute personne interessée.
A+ si besoinImageImage
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guitoune33
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Re: Champagne - Cantonnement de l'Opéra - 1916

Message par guitoune33 »

Bonsoir à tous,
J'ai douté de la capacité des hommes de Marchand pour installer la place d'armes de l'Opéra au plus près des lignes ennemies avant l'offensive de septembre 1915 et j'ai eu tort.Vous lirez tous les détails nuit par nuit et mètre par mètre dans le JMO de la 19BIC croquis à l'appui sauf pour la place elle même qui est peut-être la forme en 1/2 lune du 2ème croquis à côté de la source de l'Ain.Marchand ne fera qu'étrenner son PC puisqu'il sera blessé en se portant plus en avant moins d'une heure après le déclanchement de l'attaque et probablement avant l'installation du PS divisionnaire. Tous les JMO de la 10DIC parlent de la place de l'Opéra dont le nom franchira les mers.
ex:http://nobee.jefferson.lib.la.us/Vol-16 ... 2_0037.pdf .mais aucun n'en donne l'explication.Un an après un journaliste de L'Illustration
en donne une qui vaut ce qu'elle vaut:http://www.greatwardifferent.com/Great_ ... bin_01.htm .Il y a probablement d'autres documents dans les JMO des unités qui ont occupé ensuite le secteur.Plus tard il semble bien que le camp Marchand se trouvait sur cette route Souain-Tahure.
Un détail amusant dans cette guerre horrible:le commandant du Génie didisionnaire signale qu'en prévision de l'attaque il fait fabriquer des ponceaux pour faciliter le passage des oueds.Un vrai colonial!
Bonne soirée,un peu longue pour ceux qui voudraient tout lire.
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Achache
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Re: Champagne - Cantonnement de l'Opéra - 1916

Message par Achache »

Bonjour,

Pour info:
Aujourd'hui, à Souain, à quelque dizaines de mètres au bord Ouest du camp de Suippes, subsiste une petite NN qui perpétue le nom de cette place d'armes: Souain l'Opéra, et dont nous venons de publier quelques images ici:

pages1418/Pages-memoire-necropoles-MPLF ... htm#t13863

Bien à vous,

[:achache:1] et Mounette [:mounette_girl]
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
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