Bonjour Robert,
Effectivement, fin des années 1950 (1959) le grade de sergent-major existait encore. Alors que j'étais candidat EOR à Reims, au 1er BCP, un sergent-major était instructeur... combat !! Pas seulement administratif dans le cas présent.
Ce grade a disparu quelques années plus tard comme vous le précisez.
Cordialement.
Jean RIOTTE
grades en 1914
Re: grades en 1914
Bonjour les amateurs de 14/18
Justement, je squatte gentiment ce topic afin de vous poser une question qui trotte dans mes cellules grises.
C'est au sujet de la première classe.
Il est précisé dans ce topic que celle-ci est une distinction.
Justement, qu'est-ce qu'elle a de plus que la seconde classe ? A quoi sert cette distinction ? Inclut-elle de nouvelles responsabilités ? Si oui, lesquelles ?
Qu'on me pardonne ces questions tirées à la mitrailleuse mais c'est pour la bonne cause qui servira à de nombreux forumeurs.
Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
Cordialement.
Sisou.
Justement, je squatte gentiment ce topic afin de vous poser une question qui trotte dans mes cellules grises.

C'est au sujet de la première classe.
Il est précisé dans ce topic que celle-ci est une distinction.
Justement, qu'est-ce qu'elle a de plus que la seconde classe ? A quoi sert cette distinction ? Inclut-elle de nouvelles responsabilités ? Si oui, lesquelles ?
Qu'on me pardonne ces questions tirées à la mitrailleuse mais c'est pour la bonne cause qui servira à de nombreux forumeurs.

Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
Cordialement.
Sisou.

Re: grades en 1914
Bonjour Jean
Je ne suis pas sûr que le grade de sergent (ou maréchal des logis major, suivant l'arme) ai disparu: En effet un vice président de l'UNABC-C (Union Nationale de l'Arme Blindée Cavalerie Chars) retraité de puis peu (plus de 10 ans quand même) est le major S.
Bien entendu, il avait une spécialité : il était chef de musique
Amicalement
Louis
Je ne suis pas sûr que le grade de sergent (ou maréchal des logis major, suivant l'arme) ai disparu: En effet un vice président de l'UNABC-C (Union Nationale de l'Arme Blindée Cavalerie Chars) retraité de puis peu (plus de 10 ans quand même) est le major S.
Bien entendu, il avait une spécialité : il était chef de musique
Amicalement
Louis
Tinou 501
- Jean RIOTTE
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Re: grades en 1914
Bonjour Louis,
Le grade de sergent-major a bien disparu.
Celui auquel vous faites allusion est le grade de Major créé il y a 15 ou 20 ans (mes neurones me lâchent !) et qui se situe au-dessus d'adjudant-chef. C'est même un Corps je crois bien (Corps des sous-officiers, corps des majors, corps des officiers, corps des officiers généraux).
Cordialement.
Jean RIOTTE
Le grade de sergent-major a bien disparu.
Celui auquel vous faites allusion est le grade de Major créé il y a 15 ou 20 ans (mes neurones me lâchent !) et qui se situe au-dessus d'adjudant-chef. C'est même un Corps je crois bien (Corps des sous-officiers, corps des majors, corps des officiers, corps des officiers généraux).
Cordialement.
Jean RIOTTE
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Re: grades en 1914
Bonjour à tous,
Quelques précisions sur les grades,
Le grade d'adjudant-chef a été créé par la loi du 7 août 1913. L'effectif de ce grade était fixé a 1/4 du nombre des adjudants et était en principe réservé à ceux exerçant la fonction de chef de section (avec l'augmentation des effectifs due à la loi de trois ans on manquait de lieutenants).
Le grade de sergent-major a été supprimé par le Statut général des militaires (loi du 13 juillet 1972) en fait on n'en nommait plus depuis plusieurs années et ceux qui subsistaient ont été nommés adjudants ( dans la Marine le grade équivalent était maître, ils ont été nommés premier-maîttre et un nouveau grade de maître ( correspondant au sergent-chef terre et se substituant à l'ancien second -maître de 1ere classe) a été créé.
Le corps des majors a été créé par cette même loi de 1972. Il était prévu un corps à deux grades - major et major-principal- ce corps devait remplacer le corps des officiers techniciens qui n'avait pas donné satisfaction - les titulaires de ce corps n'étant pas reconnus comme de véritables officiers par ceux d'une autre origine-. La représentation nationale, dans son infinie sagesse, a considéré que ce corps à deux grades, dont les membres devaient exercer des fonctions bien précises, dévaloriserait les grades de sous-officiers et n'a voulu qu'un seul grade. Arriva ce qui devait arriver le grade de major fut compris comme le sommet des sous-officiers avec comme seule particularité la possibilité d'y être nommé par concours dès le grade de sergent-chef.Possiblité qui s'est réduite au fil du temps.
La loi du 24 mars 2005 nouveau statu des militaires classe les majors parmi les sous-officiers...
Cordialement
Pierre
Quelques précisions sur les grades,
Le grade d'adjudant-chef a été créé par la loi du 7 août 1913. L'effectif de ce grade était fixé a 1/4 du nombre des adjudants et était en principe réservé à ceux exerçant la fonction de chef de section (avec l'augmentation des effectifs due à la loi de trois ans on manquait de lieutenants).
Le grade de sergent-major a été supprimé par le Statut général des militaires (loi du 13 juillet 1972) en fait on n'en nommait plus depuis plusieurs années et ceux qui subsistaient ont été nommés adjudants ( dans la Marine le grade équivalent était maître, ils ont été nommés premier-maîttre et un nouveau grade de maître ( correspondant au sergent-chef terre et se substituant à l'ancien second -maître de 1ere classe) a été créé.
Le corps des majors a été créé par cette même loi de 1972. Il était prévu un corps à deux grades - major et major-principal- ce corps devait remplacer le corps des officiers techniciens qui n'avait pas donné satisfaction - les titulaires de ce corps n'étant pas reconnus comme de véritables officiers par ceux d'une autre origine-. La représentation nationale, dans son infinie sagesse, a considéré que ce corps à deux grades, dont les membres devaient exercer des fonctions bien précises, dévaloriserait les grades de sous-officiers et n'a voulu qu'un seul grade. Arriva ce qui devait arriver le grade de major fut compris comme le sommet des sous-officiers avec comme seule particularité la possibilité d'y être nommé par concours dès le grade de sergent-chef.Possiblité qui s'est réduite au fil du temps.
La loi du 24 mars 2005 nouveau statu des militaires classe les majors parmi les sous-officiers...
Cordialement
Pierre
- machault
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- Localisation : Saint Denis de la Réunion
Re: grades en 1914
Bonjour à tous,
Un petit coup de main à Tinou pour lui mettre en ligne la photo de son papa, ancien de 14-18.

Vous le trouverez en 1939 ou 1940 au centre de la photo (avec la culotte de cheval) en capitaine adjudant major au 503°CC à Satory.
Cordialement.
Jean Luc Arnould
Un petit coup de main à Tinou pour lui mettre en ligne la photo de son papa, ancien de 14-18.

Vous le trouverez en 1939 ou 1940 au centre de la photo (avec la culotte de cheval) en capitaine adjudant major au 503°CC à Satory.
Cordialement.
Jean Luc Arnould
- Jean RIOTTE
- Messages : 5774
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Re: grades en 1914
Bonjour Pierre,
Le corps des majors a été créé en 1972... je ne pensais pas avoir tant vieilli !!!!!!!!
Cordialement.
Jean RIOTTE
Le corps des majors a été créé en 1972... je ne pensais pas avoir tant vieilli !!!!!!!!

Cordialement.
Jean RIOTTE
- philippe crozet
- Messages : 810
- Inscription : mer. mars 15, 2006 1:00 am
Re: grades en 1914
Bonjour à tous,
Voici mon point de vue….
Pour les hommes du rang
Les classes de 2ème et 1ère ont existé avant, pendant et après le 1er conflit.
Le grade caporal, a existé avant, pendant et après le 1er conflit.
Le grade de caporal fourrier avant, mais à mon sens n’a pas perduré pendant le 1er conflit. Ce grade a du renaître après sous la dénomination de caporal chef. En partant du principe, que les fiches MDH soient bien renseignées…Je n’ai à ce jour aucun caporal fourrier du 133e, issu d’une classe postérieure à 14.
Pour les sous officiers
Le grade de sergent, a existé avant, pendant et après le 1er conflit
Le grade de sergent fourrier, m^me analyse que le grade de caporal fourrier. Il deviendra pour moi et après le 1er conflit, celui de sergent chef.
Le grade de sergent major, m^me analyse que celui de caporal fourrier. Ce grade disparaîtra, après le conflit
Le grade d’adjudant, a existé avant, pendant et après le 1er conflit.
Le grade d’adjudant chef, je n’ai aucun tué du 133e à ce jour, hormis un, décédé des suites de maladies après le 1er conflit. Il donc pu avoir ce grade en temps de paix !!
Le grade de major, bien après le 1er conflit
Le grade d’aspirant, a existé avant, pendant et après le 1er conflit
Pour les officiers
Les grades de sous lieutenant, lieutenant, capitaine, commandant, lieutenant colonel et colonel, ont existé avant pendant et après le 1er conflit.
Qu’en pensez vous ?
Bon dimanche,
Philippe
Voici mon point de vue….
Pour les hommes du rang
Les classes de 2ème et 1ère ont existé avant, pendant et après le 1er conflit.
Le grade caporal, a existé avant, pendant et après le 1er conflit.
Le grade de caporal fourrier avant, mais à mon sens n’a pas perduré pendant le 1er conflit. Ce grade a du renaître après sous la dénomination de caporal chef. En partant du principe, que les fiches MDH soient bien renseignées…Je n’ai à ce jour aucun caporal fourrier du 133e, issu d’une classe postérieure à 14.
Pour les sous officiers
Le grade de sergent, a existé avant, pendant et après le 1er conflit
Le grade de sergent fourrier, m^me analyse que le grade de caporal fourrier. Il deviendra pour moi et après le 1er conflit, celui de sergent chef.
Le grade de sergent major, m^me analyse que celui de caporal fourrier. Ce grade disparaîtra, après le conflit
Le grade d’adjudant, a existé avant, pendant et après le 1er conflit.
Le grade d’adjudant chef, je n’ai aucun tué du 133e à ce jour, hormis un, décédé des suites de maladies après le 1er conflit. Il donc pu avoir ce grade en temps de paix !!
Le grade de major, bien après le 1er conflit
Le grade d’aspirant, a existé avant, pendant et après le 1er conflit
Pour les officiers
Les grades de sous lieutenant, lieutenant, capitaine, commandant, lieutenant colonel et colonel, ont existé avant pendant et après le 1er conflit.
Qu’en pensez vous ?
Bon dimanche,
Philippe
Amicalement
Philippe
Philippe
Re: grades en 1914
Bonsoir à tous
Bonsoir Philippe
Juste une précision; le fourrier, c'est celui qui s'occupe de nippes, donc ça a toujours existé et ça existe encore!
Louis
Bonsoir Philippe
Juste une précision; le fourrier, c'est celui qui s'occupe de nippes, donc ça a toujours existé et ça existe encore!
Louis
Tinou 501
- philippe crozet
- Messages : 810
- Inscription : mer. mars 15, 2006 1:00 am
Re: grades en 1914
Bonsoir à tous,
Bonsoir Louis,
Je suis d’accord avec vous, mais tant que spécialité, et non de grade… De nos jours, le fourrier existe, avec le grade parfois de caporal, caporal chef ou autres.
Bonne soirée
Amicalement,
Philippe
Bonsoir Louis,
Je suis d’accord avec vous, mais tant que spécialité, et non de grade… De nos jours, le fourrier existe, avec le grade parfois de caporal, caporal chef ou autres.
Bonne soirée
Amicalement,
Philippe
Amicalement
Philippe
Philippe