Carency : monument aux morts du 159 RI ?

[violette]

Bonsoir à tous,
Mon propos n'est pas du tout d'entrer dans un débat général sur la place de l'intégrisme catholique à cette époque, je n'ai aucun élément à ce sujet qui me semble d'ailleurs assez loin des thèmes abordés dans le cadre du forum. La première photo provenant de ma collection personnelle, je me permets toutefois d'intervenir.
Il me semble objectivement peu probable que le coeur placé à la jonction des branches de la croix soit l'oeuvre d'intégristes catholiques, sauf à supposer que les armuriers du 15-9 l'étaient tous ou en majorité. D'autre part, je suis en mesure de vous certifier qu'Agricol était quant à lui bien loin de la religion en général et de l'intégrisme à plus forte raison. Il n'aurait certainement pas posé à côté de ce monument si ce dernier avait eu la signification que vous lui prêtez, nanard.
Par ailleurs, et si je fais une erreur d'interprétation, je vous prie de m'en excuser, vous semblez considérer ce monument comme destiné dès le départ à la sépulture du général Barbot. Or la légende de la photographie est claire, il a bien été érigé pour les morts du régiment, et me semble plus une initiative des armuriers qu'une commande. Ce dernier point n'étant bien sûr qu'une interprétation personnelle des éléments en ma possession, je n'en ai aucune preuve. Peut-être quelqu'un d'autre possède-t-il des informations complémentaires sur cette oeuvre ?
Cordialement,
Violette

[Alain Dubois-Choulik]

Bonjour,
J'ai déjà vu plusieurs croix ainsi fabriquées, ou ornementées ainsi de 4-5 de douilles de 75, même dans de simples cimetières, ce qui peut expliquer la ressemblance des 2 croix (celle du Gal Barbot ne semble pas ornée de baïonnettes, on dirait plutôt des piques de grille de clôture, si on pense récupération)
Quant au cœur, sacré ou pas, et à défaut de faire de l'Histoire, je ne veux surtout pas "faire des histoires", rien de plus classique également, de nombreuses plaques nominatives accrochées à d'anciennes croix ont cette forme. Un sacré-cœur pour en être un devrait être entouré d'épines et surmonté d'une croix, une autre, et de flammes. Point besoin d'avoir des convictions féroces pour - un jour de bombardement- terré au fond d'un trou s'être raccroché à une quelconque pensée, voire fait le vœu d'ériger un monument !
Cordialement
Alain
PS : d'ailleurs, en y réfléchissant, je verrai plutôt une allusion au cœur des mères .

[Jean-Claude Poncet]

Bonsoir,
Bonsoir Violette,
C'est un très beau document en effet que vous nos présentez, celui de Thierry Cornet l'est tout autant et Alain a raison, le cœur se trouve sur nombre de tombes très anciennes, mais en Savoie tout particulièrement le cœur et la croix ont une valeur symbolique très forte puisqu'il s'agit du bijou porté par les femmes mariées, bijou offert par leur fiancé ou mari ou bien transmis de mère en fille.
En voici un bel exemple, le cœur coulissant dans ce cas sur un ruban de velours noir. Cette parente a bien le visage rude et volontaire de nos montagnardes.

Il m'a été signalé que sur les tombes de soldats, tout particulièrement originaires de Savoie, on trouvait dès l'origine et notamment en Alsace des cœurs de cuivre rouge fabriqués à partir de ceinture d'obus.
Voici un objet assez exceptionnel de ma collection bien modeste en général mais là, je dois dire que l'ami qui m'a dégoté ça est un chic gars ; il s'agit d'un "objet" envoyé par les camarades d'un chasseur du peloton de mitrailleurs du 2e bataillon territorial de chasseurs alpins. L'objet a été donc reçu par la veuve qui l'a fait encadrer et a collé au dos de celui-ci une partie de la lettre accompagnant l'envoi : "l'aluminium et le cuivre qui ont servi à faire cette croix proviennent des obus allemands".

Cordialement,
Jean-Claude

[violette]

Bonsoir à tous,
Bonsoir Jean Claude,
Merci pour ces compléments et, surtout, merci pour ces précieuses photos. Je note au passage la très belle et très typique croix de Savoie qui orne également le cou de votre parente.
Cordialement,
Violette