Bonjour,
Je cherche à situer le côteau à Massiges où il semble que le 2e zouaves se trouvait en juillet 1917. Mes recherches n'ont rien donné à cette heure.
Si quelqu'un a une idée de la question.... merci d'avance.
Cordialement, Hervé.
Massiges 1917
Re: Massiges 1917
Les régiments de Béthune et Saint-Omer : les Poilus du Pas de Calais et d'ailleurs :
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NOUVEAU : http://dunkerque110eri.canalblog.com/
Recensement des Poilus des 16e et 56e BCP
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- Eric de Fleurian
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- Inscription : mar. déc. 30, 2008 1:00 am
Re: Massiges 1917
Bonjour Hervé
Qui dit 2e Zouaves dit 37e DI. Or cette division se trouvait en Lorraine en juillet 1917.
Votre question ne peut non plus concerner le 2e bis RMZ qui était en Orient à cette époque.
En revanche, le 2e régiment mixte zouaves et tirailleurs (2e RMZT de la 48e DI) est bien en ligne dans cette région de la Main de Massiges entre le 9 juin et le 6 juillet 1917. Et comme il s'agit de la 48e DI, cela concerne aussi le 1er RMZ (régiment de marche de zouaves) et le 9e RMT (régiment de marche de tirailleurs).
Je regarde si j'ai une carte au cas où un membre du Forum, spécialiste de ce secteur, n'en avait pas une immédiatement disponible sous le coude.
Cordialement
Eric
Qui dit 2e Zouaves dit 37e DI. Or cette division se trouvait en Lorraine en juillet 1917.
Votre question ne peut non plus concerner le 2e bis RMZ qui était en Orient à cette époque.
En revanche, le 2e régiment mixte zouaves et tirailleurs (2e RMZT de la 48e DI) est bien en ligne dans cette région de la Main de Massiges entre le 9 juin et le 6 juillet 1917. Et comme il s'agit de la 48e DI, cela concerne aussi le 1er RMZ (régiment de marche de zouaves) et le 9e RMT (régiment de marche de tirailleurs).
Je regarde si j'ai une carte au cas où un membre du Forum, spécialiste de ce secteur, n'en avait pas une immédiatement disponible sous le coude.
Cordialement
Eric
- Arnaud Carobbi
- Messages : 5753
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- Localisation : Maine-et-Loire
- Contact :
Re: Massiges 1917
Bonjour Hervé,
Bonjour Eric,
J'ai vainement cherché le 2e RMZ du côté de Massiges avant d'en arriver à la même conclusion qu'Eric : 2e RMZT. En regardant le JMO, on constate effectivement qu'il est question du Coteau, appellation absente de toutes les cartes dont je dispose.
Cependant je n'exclue pas l'idée qu'il s'agisse d'un nom donné par l'unité à leur secteur occupé et non une appellation officielle. En effet, la lecture du JMO pour la courte période où le régiment est dans le secteur ne mentionne jamais ce fameux Coteau, mais les Quartiers F (PC Mariais), G (PC Château) et H, ainsi que le Promontoire. Ça j'ai sur les cartes.
Il est aussi question de "Zone Eglise" et "Zone Massiges".
Cette carte donne une première vision du secteur en mars 1917, quelques noms sont indiqués ainsi que les secteurs H. Les tranchées Oudinot, Salonique... mentionnées dans le JMO y sont visibles. Je conseille évidemment d'aller à la source qui est d'une qualité bien plus grande :
Extrait du JMO du 29e RI, mars 1915, 26 N 604/5, page 10.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

Il doit y avoir mieux comme carte tout de même.
Amicalement,
Arnaud
Bonjour Eric,
J'ai vainement cherché le 2e RMZ du côté de Massiges avant d'en arriver à la même conclusion qu'Eric : 2e RMZT. En regardant le JMO, on constate effectivement qu'il est question du Coteau, appellation absente de toutes les cartes dont je dispose.
Cependant je n'exclue pas l'idée qu'il s'agisse d'un nom donné par l'unité à leur secteur occupé et non une appellation officielle. En effet, la lecture du JMO pour la courte période où le régiment est dans le secteur ne mentionne jamais ce fameux Coteau, mais les Quartiers F (PC Mariais), G (PC Château) et H, ainsi que le Promontoire. Ça j'ai sur les cartes.
Il est aussi question de "Zone Eglise" et "Zone Massiges".
Cette carte donne une première vision du secteur en mars 1917, quelques noms sont indiqués ainsi que les secteurs H. Les tranchées Oudinot, Salonique... mentionnées dans le JMO y sont visibles. Je conseille évidemment d'aller à la source qui est d'une qualité bien plus grande :
Extrait du JMO du 29e RI, mars 1915, 26 N 604/5, page 10.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

Il doit y avoir mieux comme carte tout de même.
Amicalement,
Arnaud
Le site du Parcours du combattant de 14-18 : Trésor d’archives n°68 – En avant la musique ! Auxerre, 1908 : présentation et écoute d'une séance de musique militaire. 21/06/2025
- Eric de Fleurian
- Messages : 993
- Inscription : mar. déc. 30, 2008 1:00 am
Re: Massiges 1917
Re bonjour Hervé
Bonjour Arnaud
Le secteur de la 48e DI va de "Maisons de Champagne" à l'ouest à Melzicourt à l'est avec, de gauche à droite : le 1er RMZ (sous-secteur Champagne), le 2e RMZT (sous-secteur de l'Eglise) et le 9e RMT (sous-secteur Brouette).
J'ai cherché aussi un lieu-dit "le Coteau" sur l'ensemble de ce secteur et je n'ai rien trouvé.
A noter que le bataillon de zouaves du 2e RMZT est le 2e bataillon du 4e régiment de zouaves.
Pour mémoire, cette carte issue du JMO du 12e CA et qui date de cette période de 1917. Elle donne la dénomination des différents secteurs mais ne couvre pas la partie droite du secteur de la 48e DI en juillet 17.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 143__T.JPG
Cordialement
Eric
Bonjour Arnaud
Le secteur de la 48e DI va de "Maisons de Champagne" à l'ouest à Melzicourt à l'est avec, de gauche à droite : le 1er RMZ (sous-secteur Champagne), le 2e RMZT (sous-secteur de l'Eglise) et le 9e RMT (sous-secteur Brouette).
J'ai cherché aussi un lieu-dit "le Coteau" sur l'ensemble de ce secteur et je n'ai rien trouvé.
A noter que le bataillon de zouaves du 2e RMZT est le 2e bataillon du 4e régiment de zouaves.
Pour mémoire, cette carte issue du JMO du 12e CA et qui date de cette période de 1917. Elle donne la dénomination des différents secteurs mais ne couvre pas la partie droite du secteur de la 48e DI en juillet 17.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 143__T.JPG
Cordialement
Eric
Re: Massiges 1917
Bonsoir Eric et Arnaud,
Je me rends compte que la question n'était pas si simple, aussi je vous remercie de vous être autant impliqués pour m'aider.
Arnaud, tu n'es pas bien loin de cet endroit !
J'avais vu également le secteur de l'Eglise signalé par Eric, nous sommes donc proches du lieu où se trouvait ce zouave mort pour la France en... 1919 en France après son retour d'Orient...
Bonne soirée, bien amicalement, Hervé.
Je me rends compte que la question n'était pas si simple, aussi je vous remercie de vous être autant impliqués pour m'aider.
Arnaud, tu n'es pas bien loin de cet endroit !
J'avais vu également le secteur de l'Eglise signalé par Eric, nous sommes donc proches du lieu où se trouvait ce zouave mort pour la France en... 1919 en France après son retour d'Orient...
Bonne soirée, bien amicalement, Hervé.
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