Citadelle souterraine de Verdun

[francois noury]

Bonsoir,

de passage imprévu et en coup de vent, j'ai visité le week end dernier, la citadelle.

Peut-on affirmer que le 33 ème RI y cantonna, avant sa montée au front le 1er mars 1916?

Le film présenté, parle de trois heures de marche laborieuse, en conditions hivernales.

De façon plus générale, la citadelle, fut-elle un passage courant pour nos soldats, avant leur "montée"?

Enfin, cette citadelle, pouvait-elle recevoir un régiment complet? Cela m'a semblé difficile.

Bien à vous,
Amicalement,

François

[jlk]

Bonsoir

La partie qui concerne le petit train n'est qu'une infime partie des galeries souterraines qui pouvaient abriter 2000 hommes.


Cordialement
Jean-Luc

[francois noury]

Bonsoir,

apparté: que nous mettions chacun notre mouchoir en poche, c'est très bien.

Effectivement, je fus frustré de cette visite "train fantome" pour touriste de passage, quoique bien faite même si elle fait rigoler les érudits. De toute manière, je n'avais ni d'entrée privilégiée, ni le temps de faire autrement. En définitive, une petite visite ainsi, aussi anodine soit-elle, serait une découverte pour mes enfants qui peut-être, en chercheraient un peu plus, plus tard.

Aussi, je réitère mes questions précédentes, que je vais surligner.

Salutations,
F. Noury

PS: puis même dans ce 1/10 ème de citadelle, l'émotion m'a pris, j'ai touché le mur, ai beaucoup pensé, cela me vaut de n'avoir vu le reste!

[chanteloube]

Bonjour François,

Oui, il m'arrive de "repasser" sur le forum...maintenant que le gros du travail sur mpf.provence14-18.org est terminé (en gros 1 200 000 fiches indexées et 98 000 saisies tu imagines)....reste à exploiter...une paille....va voir, ce n'est pas trop mal...
Pour ta question, que je me suis aussi posée, il me semble que dans les "mémoires" ou les courriers de Soldats l'expression "Citadelle de Verdun" était comprise au sens large c'est à dire "le fort et la ville". Effectivement beaucoup, et en particuliers les officiers, parlent de leur passage de nuit à la citadelle en montant en ligne, mais un régiment entier cantonnant dans la citadelle ? ça me semble difficile. Dans la citadelle et autour, dans la partie "civilisée" ça me semble plus plausible. Il faudrait jeter un coup d'oeil à Genevoix, il me semble qu'il en parle.
Cordialement CC

[stcypre]

Bonjour,

Je pose une question: pensez vous que la majorité des soldats de la bataille de Verdun soient passés par la citadelle avant de monter aux lignes ?
Pour ma part et d'après les témoignages et les écrits recueillis, la citadelle a surtout abrité les services, certains officiers, les blessés, les services administratifs de la ville, etc...
Par exemple mon grand père et ses camarades venant de Champagne (6ème compagnie du 142 RI) sont arrivés au fort de Vaux sans passer par la ville de Verdun.
Cordialement.
J.Claude

[chanteloube]

Bonjour,
Vous avez évidemment raison. Je pense même que l'on devait l'éviter.
Cependant les allusions à l'état de la cité relevées en assez grand nombre dans les courriers laissent penser que certains y passaient.Il se peut qu'il s'agisse de soldats en ligne, mais affectés à des services les amenant à "descendre en ville"
Cordialement
CC

[Stephan @gosto]

Bonjour,

Lorsqu'on lit des témoignages (et qu'on en lit beaucoup), on ne peut malheureusement tout relever, tout annoter et tout indexer ! Et donc, je n'aurai pas aujourd'hui d'exemples précis à donner, n'ayant jamais fait une recherche sur ce sujet spécifique ; néanmoins, j'ai gardé souvenir d'avoir lu assez régulièrement que des régiments sont passés par la Citadelle, soit en transit avant de gagner les lignes, soit pour une brève mise au repos en descendant des lignes et avant de gagner un cantonnement plus éloigné.

A défaut de pouvoir prendre le temps de feuilleter quelques bouquins pour retrouver ces passages, une simple recherche sur internet, avec quelques mots-clés choisis, donnera déjà de nombreux exemples parmi les témoignages mis en ligne.

Bonne journée.

Stéphan

[Cyril Cary]

Bonjour
Il est vrai que les services administratifs, PC, infirmerie, état major de régiments, etc... étaient stationnés dans la citadelle souterraine. Beaucoup de régiments ont transités dans les souterrains mais beaucoup étaient parqués dans les nombreux camps aux alentours de Verdun. Très peu furent installés dans la ville même surtout en 1916 à cause des bombardements (voir l'exemple du magasin de la place d'Isly qui fut incendié). La citadelle était le point logistique incontournable avec les dépôts de toutes sortes à l'abri du bombardement sous le roc et donc en liaison avec les régiments venant sur le secteur.
Une carte visible à la bibliothèque de l'évêché de Verdun montre le parcours que devait effectuer les soldats pour pouvoir s'y rendre sans êtres vus de l'observation allemande.
Cordialement
Cyril

[LABARBE Bernard]

Bonjour à tous,
François, content de ton retour...
apparté: que nous mettions chacun notre mouchoir en poche, c'est très bien.
Tout à fait Thie... Heu François !
J.Claude: Je pose une question: pensez vous que la majorité des soldats de la bataille de Verdun soient passés par la citadelle avant de monter aux lignes ?
Le 3 mai 16 le 57ème R.I. arrive direct à Bar-Le-Duc et gagne par la grand'route Bar-le-Duc - Verdun, dit le JMO, le Moulin Brûlé (500 m sud de l'intersection de la route Paris-Metz et Verdun-Bar-Le-Duc) puis va cantonner à Belleray et Landrecourt. Le 4 c'est le fort de Vaux, Tavannes, bref, jusqu'au 20 mai, l'horreur mais on sait (de manière livresque...). Tous ne passaient donc pas par la citadelle de Verdun. Tellement de régiments ont "tournés" pour Verdun que je vois mal cette étape pour tous.
Et pour finir mais hors sujet François, tu sais où j'étais le 11 septembre 2001 ? Aux abris dans le fort de vaux ! En visite bidon à l'époque mais on fait comme on pneu, on est pas Michelin. De retour au bus, le chauffeur qui écoutait la radio en attendant nous a informé de la chose. Passons.
Cordialement,
Bernard

[martinez renaud]

Bonjour à tous
Je confirme les dires de Jean-claude : le 53ème RI (frère jumeau du 142ème RI) n'est pas passé non plus par la citadelle. Il a stationné au fort de Dugny puis est monté directement à Tavannes puis au fort de Vaux
Amicalement
Renaud