aide pour localiser le 6è RIC en octobre 1914

[thio]

Bonsoir à tous

Me voilà avec un petit problème de géographie.
Je cherche à localiser le plus précisément possible le lieu du décès du marsoin Talobre Marius du 5è ou du 6è RIC (a priori le 6è sur la fiche MDH)
Il est annoncé MPLF le 4/10/1914 à Saint-Benoit dans les Vosges
Je présume qu'il s'agit de Saint Benoit La Chipotte à l'est de Rambervillers.
Les décès du 6è RIC enregistrés début octobre 14 le confirment (base genweb).

Pourtant les JMO du 5è RIC et du 6è RIC (ils étaient ensemble) m'intriguent beaucoup. Les deux font état de leur active présence à Loupmont, à l'est de Saint-Mihiel, non loin d'Apremont la foret.
L'erreur étant humaine, je présume que quelque chose m'échappe. J'ai pourtant refait 2 fois la manip. A vol d'oiseau, il y a 100 km entre les deux localisations.
Qu'en pensez vous, qui peut m'aider ?
D'avence merci.

Cordialement
Pierre

[Jean-Claude Poncet]

Bonsoir,
La brigade coloniale comprenant les 5e et 6e RIC a bien combattu à La Chipotte mais les dates de décès sont en fait le plus souvent celles de la découverte, de l'identification des corps qui a bien eu lieu début octobre 1914.
Donc certaines fiches sont corrigées, avec la date des combats de La Chipotte et d'autres ne le sont pas, elles ne présentent que la date de relève du corps par un GBC ou des territoriaux, parfois assistés de civils requis.
Soyez très pointilleux car les fiches ont une certaine tendance à mélanger les 6e, 36e et même 56e RIC. Il est vrai que les trois régiments étaient au même dépôt et donc sous la même étiquette si l'on peut dire.
Comme vous êtes de la Loire vous devez en trouver, moi même pour la Savoie, j'en ai pas mal... hélas
Salutations.
Jean-Claude

[Achache]

Bonsoir,
Effectivement: le 6e RIC n'arrive sur Loupmont que le 27 Septembre, les décès enregistrés /La Chipote debut Octobre datent donc en fait d'une semaine auparavant environ.
Bien à vous,
Achache

[aline]

bonsoir pierre

le 6 RIC a bien participe a la bataille de la chipotte du 26 aout au 24 septembre 1914 il est ensuite debarque a toul dans la soiree du 26 avec ordre d attaquer loupemont le 27septembre et ce jusqu au 11 novembre 1914
le 5 RIC a participe aussi a la chipotte

cordialement

nicolas

[thio]

Bonjour à tous,

Merci de vos réponses.
Si je résume, les corps ayant été relevés à La Chipote, c'est bien là qu'ils sont tombés. Par contre la date ne correspond pas à celle du combat, mais à celle de la découverte du corps.
J'ai déjà constaté de nombreux cas similaires (notamment avec le 216è RI en septembre 14 à Saint-Soupplets) mais avec des traitements différents.
- soit c'était la date de découverte du cadavre (même à l'état de squelette !) qui fixait la date du décès
- soit c'était la date de disparition au corps, même si le cadavre était retrouvé ultérieurement.
Il y a parfois de grands écarts entre ces deux méthodes.

Je viens de contacter la mairie de Saint-Just-sur-Loire concernant le soldat Talobre. Il y aura peut-être plus de détail dans la transcription du décès.

Cordialement
Pierre

[thio]

Bonjour à tous

Je viens de prendre connaissance de la transcription de décès du soldat Talobre du 6èRIC "décédé sur le champ de bataille de Saint-Benoît, Vosges" et inhumé le 4/10/1914 à 10 h 10 du matin (quelle précision !!). Les 2 témoins sont de la 7è section d'infirmiers militaires. Je présume bien évidemment qu'il n'y a pas eu qu'un seul corps enterré ce jour là.
Reste à savoir si son corps a été rapatrié sur Saint-Benoit où s'il est décédé sur le secteur même ce qui cernerait plus probablement son décès à la période des 26,27 et 28 août.
Je n'ai pas retrouvé trace de son lieu d'inhumation. Je vais contacter la DIAC concernée, sait-on jamais.

Cordialement
Pierre

[aline]

bonsoir pierre


si cela vous interesse je peut aller voir a la necropole de saint benoit ce week end voir s il est inhume la
pour mon avis il y a 99 pour cent de chance qu il y soit


cordialement
nicolas

[thio]

Bonjour à tous
Bonjour Aline

Pas encore de réponse de la DIAC chargée de ce secteur.
J'ai regardé en ligne les noms enregistrés sur Saint-Benoit, il n'y est pas non plus.
Mais effectivement si une visite sur place peut lever le doute, je suis preneur.
D'avance merci

Pierre

[thio]

Bonjour à tous

Réponse reçue ce matin de la DIAC Metz : pas de trace du soldat Talobre inhumé à Saint-Benoit."La commune de Saint-Benoit est peut-être à même de vous renseigner" (sic).
Je vais donc tenter ma chance par téléphone.

Cordialement
Pierre

[aline]

bonjour pierre

j irai voir a saint benoit demain et aussi a menil sur bellevitte je sais qu il y a des hommes du 6 ric dans ce cimetiere aussi


cordialement
nicolas