Bonjour à tous,
Sur Facebook et le groupe 14-18 et 39-45 dans le Cambrésis-hauts de France et limitrophes, un des animateurs du groupe B.Lecomte a diffusé cette image d'une revue de troupes bavaroises en 1915 à Saint-Amand-Les-Eaux (Nord) près de Valenciennes.
Est-ce que vous savez quelle unité bavaroise traînait dans ce coin en 1915 svp ?
https://www.facebook.com/share/p/1CygC6vNuB/
Merci d'avance pour votre aide
Unité bavaroise Saint-Amand-Les-Eaux 1915
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bltedouard
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Re: Unité bavaroise Saint-Amand-Les-Eaux 1915
Bonjour
D'après le site : http://www.carto1418.fr/index.php le secteur est occupé de janvier à décembre par la 2e et la 6e armée qui comprennent des troupes bavaroises. Peut-être l'une d'elle sur la photo.
Cordialement
Jérôme
D'après le site : http://www.carto1418.fr/index.php le secteur est occupé de janvier à décembre par la 2e et la 6e armée qui comprennent des troupes bavaroises. Peut-être l'une d'elle sur la photo.
Cordialement
Jérôme
- kglbayrRIR2
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Re: Unité bavaroise Saint-Amand-Les-Eaux 1915
Bonne soirée.
Malheureusement, je ne suis pas en mesure d'identifier pour l'instant l'événement précis ni de confirmer la présence de troupes bavaroises. À mon sens, il semble s'agir d'une célébration, étant donné que les sabres sont dégainés et que des acclamations — vraisemblablement des « Hourras » — sont probablement lancées. Les troupes bavaroises avaient coutume de célébrer la fête du roi Louis III de cette manière ; toutefois, cette fête était célébrée le 25 août. Comme les soldats portent tous des capotes, la scène se déroule probablement en hiver, au printemps ou à la fin de l'automne.
À mon avis, il ne s'agit pas d'une visite du Kaiser ou du roi de Bavière. Saint-Amand ne figure pas dans les registres des visites du Kaiser.
Les soldats constituent manifestement des « délégations » issues de diverses unités (notez la diversité des casquettes et des casques). Les soldats situés à gauche au premier rang portent vraisemblablement la casquette en toile cirée bavaroise ; conçue à l'origine pour les unités du *Landsturm*, elle fut également portée par des régiments de réserve nouvellement formés en 1914 et au début de 1915 en raison d'une pénurie de ressources (par exemple, le « tristement célèbre » *kb RIR 16* « List »).
Cordialement
Joseph
Malheureusement, je ne suis pas en mesure d'identifier pour l'instant l'événement précis ni de confirmer la présence de troupes bavaroises. À mon sens, il semble s'agir d'une célébration, étant donné que les sabres sont dégainés et que des acclamations — vraisemblablement des « Hourras » — sont probablement lancées. Les troupes bavaroises avaient coutume de célébrer la fête du roi Louis III de cette manière ; toutefois, cette fête était célébrée le 25 août. Comme les soldats portent tous des capotes, la scène se déroule probablement en hiver, au printemps ou à la fin de l'automne.
À mon avis, il ne s'agit pas d'une visite du Kaiser ou du roi de Bavière. Saint-Amand ne figure pas dans les registres des visites du Kaiser.
Les soldats constituent manifestement des « délégations » issues de diverses unités (notez la diversité des casquettes et des casques). Les soldats situés à gauche au premier rang portent vraisemblablement la casquette en toile cirée bavaroise ; conçue à l'origine pour les unités du *Landsturm*, elle fut également portée par des régiments de réserve nouvellement formés en 1914 et au début de 1915 en raison d'une pénurie de ressources (par exemple, le « tristement célèbre » *kb RIR 16* « List »).
Cordialement
Joseph
.. Les officiers français étaient impuissants. Aucune persuasion n'a aidé, pas même l'avertissement de suivre l'exemple des courageuses troupes bavaroises. ..
Histoire rgtaire du RI Bavarois n°8 : Retraite de Russie (1813); p.380.
Histoire rgtaire du RI Bavarois n°8 : Retraite de Russie (1813); p.380.
- kglbayrRIR2
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Re: Unité bavaroise Saint-Amand-Les-Eaux 1915
Bonne journée.
Depuis, j'ai pu établir avec certitude que la Etappen-Kommandantur bavaroise 4/I B y était basé de 1914 à 1917. La situation prête quelque peu à confusion, car il existait également une Etappen-Kommandantur prussienne 4/I. (4e armée; 1ère Corps) Peut-être pour mieux les distinguer, cette Kommandantur a reçu par la suite le numéro 255. Je dois cette information à Jan, membre du forum allemand. Merci! Il est fort possible que le commandant , Karl Lidl, figure sur la photo aux côtés de son adjudant, Paul Bauer. Toutefois, je soupçonne qu'il puisse s'agir de la visite d'un invité de « haut rang » (voyez la voiture officielle à l'arrière-plan et la femme — son épouse — sur la droite ??. Cordialement
Joseph
Depuis, j'ai pu établir avec certitude que la Etappen-Kommandantur bavaroise 4/I B y était basé de 1914 à 1917. La situation prête quelque peu à confusion, car il existait également une Etappen-Kommandantur prussienne 4/I. (4e armée; 1ère Corps) Peut-être pour mieux les distinguer, cette Kommandantur a reçu par la suite le numéro 255. Je dois cette information à Jan, membre du forum allemand. Merci! Il est fort possible que le commandant , Karl Lidl, figure sur la photo aux côtés de son adjudant, Paul Bauer. Toutefois, je soupçonne qu'il puisse s'agir de la visite d'un invité de « haut rang » (voyez la voiture officielle à l'arrière-plan et la femme — son épouse — sur la droite ??. Cordialement
Joseph
.. Les officiers français étaient impuissants. Aucune persuasion n'a aidé, pas même l'avertissement de suivre l'exemple des courageuses troupes bavaroises. ..
Histoire rgtaire du RI Bavarois n°8 : Retraite de Russie (1813); p.380.
Histoire rgtaire du RI Bavarois n°8 : Retraite de Russie (1813); p.380.
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bltedouard
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Re: Unité bavaroise Saint-Amand-Les-Eaux 1915
Merci beaucoup pour vos réponses 
- kglbayrRIR2
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- Inscription : ven. déc. 04, 2020 11:53 am
Re: Unité bavaroise Saint-Amand-Les-Eaux 1915
Bonne journée.
Il convient peut-être d'ajouter que la célébration revêt un caractère purement bavarois. En tout cas, je ne vois que des drapeaux bavarois (blancs et bleus). On n'aperçoit nulle part le « tricolore impérial » (noir, blanc et rouge) ! Malheureusement, je viens tout juste de remarquer que la photo date de la fin de l'année 1915 (y a-t-il peut-être d'autres informations au dos ?). La date la plus probable pour un événement officiel serait le 7 janvier (jour de l'anniversaire du roi Louis III, surnommé « Millibauernsepp*** »). Cependant, cela signifierait qu'il faudrait dater la photo du début de l'année 1915. Toutefois, j'ignore si cet événement faisait l'objet d'une célébration publique. Nous, Bavarois, avions coutume de fêter les jours de fête du saint patron (comme les Français), bien que les anniversaires marquant un cap important puissent être célébrés séparément. D'après mes calculs, le roi Louis III a eu 70 ans le 7 janvier 1915.
Ce serait une explication du caractère purement bavarois de cette célébration.. Malheureusement, il est impossible de déterminer, à partir de la photo, si un membre de la famille royale est présent
Cordialement
Joseph
____________
***
« Millibauernsepp » = « Joseph le fermier, celui qui produit du lait ! » Ce n'était pas vraiment une insulte. Louis III n'était pas militaire ; il avait étudié l'agriculture et a par la suite créé une ferme modèle près de Munich. C'est pourquoi il était très respecté par la population rurale.
Il convient peut-être d'ajouter que la célébration revêt un caractère purement bavarois. En tout cas, je ne vois que des drapeaux bavarois (blancs et bleus). On n'aperçoit nulle part le « tricolore impérial » (noir, blanc et rouge) ! Malheureusement, je viens tout juste de remarquer que la photo date de la fin de l'année 1915 (y a-t-il peut-être d'autres informations au dos ?). La date la plus probable pour un événement officiel serait le 7 janvier (jour de l'anniversaire du roi Louis III, surnommé « Millibauernsepp*** »). Cependant, cela signifierait qu'il faudrait dater la photo du début de l'année 1915. Toutefois, j'ignore si cet événement faisait l'objet d'une célébration publique. Nous, Bavarois, avions coutume de fêter les jours de fête du saint patron (comme les Français), bien que les anniversaires marquant un cap important puissent être célébrés séparément. D'après mes calculs, le roi Louis III a eu 70 ans le 7 janvier 1915.
Ce serait une explication du caractère purement bavarois de cette célébration.. Malheureusement, il est impossible de déterminer, à partir de la photo, si un membre de la famille royale est présent
Cordialement
Joseph
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« Millibauernsepp » = « Joseph le fermier, celui qui produit du lait ! » Ce n'était pas vraiment une insulte. Louis III n'était pas militaire ; il avait étudié l'agriculture et a par la suite créé une ferme modèle près de Munich. C'est pourquoi il était très respecté par la population rurale.
.. Les officiers français étaient impuissants. Aucune persuasion n'a aidé, pas même l'avertissement de suivre l'exemple des courageuses troupes bavaroises. ..
Histoire rgtaire du RI Bavarois n°8 : Retraite de Russie (1813); p.380.
Histoire rgtaire du RI Bavarois n°8 : Retraite de Russie (1813); p.380.