Bonne journée.
C'est assurément un bouton orné d'un aigle prussien.
Cordialement
Joseph
Joseph TILLET (Sarthe 115e RI) prisonnier de guerre
- kglbayrRIR2
- Messages : 620
- Inscription : ven. déc. 04, 2020 11:53 am
Re: Joseph TILLET ( probable sarthois) prisonnier de guerre
.. Les officiers français étaient impuissants. Aucune persuasion n'a aidé, pas même l'avertissement de suivre l'exemple des courageuses troupes bavaroises. ..
Histoire rgtaire du RI Bavarois n°8 : Retraite de Russie (1813); p.380.
Histoire rgtaire du RI Bavarois n°8 : Retraite de Russie (1813); p.380.
Re: Joseph TILLET ( probable sarthois) prisonnier de guerre
Bonjour,
J'aime bien celui-là : https://archives.sarthe.fr/ark:13339/s0 ... ac50bb17c5
TILLE Joseph Frederic, fait prisonnier à Pontoise-les-Noyon le 16 septembre 1914, rapatrié le 16 juillet 1915
Marié et retiré à Le Lude.
Bonne journée, F. Danès
J'aime bien celui-là : https://archives.sarthe.fr/ark:13339/s0 ... ac50bb17c5
TILLE Joseph Frederic, fait prisonnier à Pontoise-les-Noyon le 16 septembre 1914, rapatrié le 16 juillet 1915
Marié et retiré à Le Lude.
Bonne journée, F. Danès
Re: Joseph TILLET ( probable sarthois) prisonnier de guerre
re,
Merci! Je pense que vous avez identifié cet homme, tout correspond.
Et voici sa fiche CICR:
https://grandeguerre.icrc.org/en/File/D ... 65497/6/2/
Benoît
Merci! Je pense que vous avez identifié cet homme, tout correspond.
Et voici sa fiche CICR:
https://grandeguerre.icrc.org/en/File/D ... 65497/6/2/
Benoît
Le blog du 84e RI en France et en Orient
http://84eri.canalblog.com/
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Re: Joseph TILLET ( probable sarthois) prisonnier de guerre
Bonjour
Joseph, allias kglbayrRIR2, nous mentionne un bouton avec l'aigle prussien.
Il me semble voir un aigle à tête bicéphale austro-hongrois.
Le voici à l'endroit La Russie en avait un aussi assez semblable
Joseph, allias kglbayrRIR2, nous mentionne un bouton avec l'aigle prussien.
Il me semble voir un aigle à tête bicéphale austro-hongrois.
Le voici à l'endroit La Russie en avait un aussi assez semblable
Salutations
Michel
Michel
- kglbayrRIR2
- Messages : 620
- Inscription : ven. déc. 04, 2020 11:53 am
Re: Joseph TILLET ( probable sarthois) prisonnier de guerre
Bonne journée.
Merci de me l'avoir fait remarquer, Michel. J'ai vraiment fait une grosse erreur. C'est d'autant plus embarrassant que j'ai aussi des origines autrichiennes (même si elles remontent à trois générations).
Malheureusement, au départ, je n'ai regardé que le globe ("Reichsapfel") dans la serre gauche de l'aigle. Mais je me suis trompé, car l'aigle autrichien ne porte que la faucille et le marteau (avec des chaînes brisées) depuis la fondation de la République en 1918. Je suis maintenant convaincu qu'il s'agit d'un bouton d'uniforme russe. Contrairement à l'aigle bicéphale très similaire de l'Empire austro-hongrois, l'aigle bicéphale russe a des arêtes aux genoux bien marquées (articulation de genou !).Avec un peu d'imagination, on peut aussi reconnaître la figure de saint Georges sur le pectoral. Sur le bouton d'uniforme suivant, clairement authentifié comme russe, on observe un épaississement de l'articulation du genou presque identique à celui du bouton « Tillet ! ». Comme les prisonniers de guerre français et russes étaient souvent détenus ensemble dans les camps allemands, il est possible que des boutons aient été échangés ou transmis.
BIen cordialement
Joseph
Merci de me l'avoir fait remarquer, Michel. J'ai vraiment fait une grosse erreur. C'est d'autant plus embarrassant que j'ai aussi des origines autrichiennes (même si elles remontent à trois générations).
Malheureusement, au départ, je n'ai regardé que le globe ("Reichsapfel") dans la serre gauche de l'aigle. Mais je me suis trompé, car l'aigle autrichien ne porte que la faucille et le marteau (avec des chaînes brisées) depuis la fondation de la République en 1918. Je suis maintenant convaincu qu'il s'agit d'un bouton d'uniforme russe. Contrairement à l'aigle bicéphale très similaire de l'Empire austro-hongrois, l'aigle bicéphale russe a des arêtes aux genoux bien marquées (articulation de genou !).Avec un peu d'imagination, on peut aussi reconnaître la figure de saint Georges sur le pectoral. Sur le bouton d'uniforme suivant, clairement authentifié comme russe, on observe un épaississement de l'articulation du genou presque identique à celui du bouton « Tillet ! ». Comme les prisonniers de guerre français et russes étaient souvent détenus ensemble dans les camps allemands, il est possible que des boutons aient été échangés ou transmis.
BIen cordialement
Joseph
.. Les officiers français étaient impuissants. Aucune persuasion n'a aidé, pas même l'avertissement de suivre l'exemple des courageuses troupes bavaroises. ..
Histoire rgtaire du RI Bavarois n°8 : Retraite de Russie (1813); p.380.
Histoire rgtaire du RI Bavarois n°8 : Retraite de Russie (1813); p.380.
Re: Joseph TILLET ( probable sarthois) prisonnier de guerre
Bonjour
Bravo Joseph! comme je le disais plus haut, «la Russie en avait un aussi assez semblable», et vous en avez apporter une juste conclusion, d'autant que cette suggestion d'échange probable entre un combattant russe et un français détenus ensembles et très plausible.
Il serait bien que Benoit (alias «benv» ) puisse nous numériser une meilleur définition du bouton (ou deux ou trois différentes avec un éclairage convaincant) , que l'on puisse mieux distinguer les attributs, dont le sceptre à gauche et peut-être l'écusson du centre. Je vais lui envoyer un MP.
Bravo Joseph! comme je le disais plus haut, «la Russie en avait un aussi assez semblable», et vous en avez apporter une juste conclusion, d'autant que cette suggestion d'échange probable entre un combattant russe et un français détenus ensembles et très plausible.
Il serait bien que Benoit (alias «benv» ) puisse nous numériser une meilleur définition du bouton (ou deux ou trois différentes avec un éclairage convaincant) , que l'on puisse mieux distinguer les attributs, dont le sceptre à gauche et peut-être l'écusson du centre. Je vais lui envoyer un MP.
Salutations
Michel
Michel
Re: Joseph TILLET ( probable sarthois) prisonnier de guerre
Bonjour
Dans «Les carnets de captivité de Charles Gueugnier 1914-1918», il est évoqué l'échange de boutons.
Page 18 https://excerpts.numilog.com/books/9782908695250.pdf
Dans «Les carnets de captivité de Charles Gueugnier 1914-1918», il est évoqué l'échange de boutons.
Page 18 https://excerpts.numilog.com/books/9782908695250.pdf
Salutations
Michel
Michel
Re: Joseph TILLET ( probable sarthois) prisonnier de guerre
Bonsoir,
Je commence par vous retracer rapidement le parcours de ce soldat:
Soldat de la classe 1912, né à Solesmes (72) mais valet de chambre à Paris avant son incorporation au 115e RI.
Il est blessé et fait prisonnier le 16 septembre 1914 à Pontoise les Noyons. Il reçoit une balle à la face alors qu'il assurait ses fonctions de brancardier en portant secours à un blessé. Il recevra la croix de guerre par une citation à l'ordre du régiment en 1919, puis la Médaille Militaire en 1957.
D'abord soigné à l'hôpital auxilliaire N°31 devenu Feld Lazarett 1 de Noyon (présent le 20 sept 1914) puis au Festung Lazaret N°7 de Cologne, il passera un peu moins d'un an en captivité au camp de Stendal avant d'être rapatrié avec d'autre personnel médical le 16 juillet 1915.
Ce petit bouton est donc un souvenir ramené de cette période.
Joseph continuera la guerre dans diverses sections d'infirmiers militaires, y compris sur le front d'orient avant d'être réformé en 1919 pour un problème de mastication qui le suivra toute sa vie. Il se retire au Lude ce qui fait le lien avec la carte accompagnant le bouton et le zone de découverte.
Je vous envoi une meilleure photo du bouton dans un moment.
Benoît
Je commence par vous retracer rapidement le parcours de ce soldat:
Soldat de la classe 1912, né à Solesmes (72) mais valet de chambre à Paris avant son incorporation au 115e RI.
Il est blessé et fait prisonnier le 16 septembre 1914 à Pontoise les Noyons. Il reçoit une balle à la face alors qu'il assurait ses fonctions de brancardier en portant secours à un blessé. Il recevra la croix de guerre par une citation à l'ordre du régiment en 1919, puis la Médaille Militaire en 1957.
D'abord soigné à l'hôpital auxilliaire N°31 devenu Feld Lazarett 1 de Noyon (présent le 20 sept 1914) puis au Festung Lazaret N°7 de Cologne, il passera un peu moins d'un an en captivité au camp de Stendal avant d'être rapatrié avec d'autre personnel médical le 16 juillet 1915.
Ce petit bouton est donc un souvenir ramené de cette période.
Joseph continuera la guerre dans diverses sections d'infirmiers militaires, y compris sur le front d'orient avant d'être réformé en 1919 pour un problème de mastication qui le suivra toute sa vie. Il se retire au Lude ce qui fait le lien avec la carte accompagnant le bouton et le zone de découverte.
Je vous envoi une meilleure photo du bouton dans un moment.
Benoît
Le blog du 84e RI en France et en Orient
http://84eri.canalblog.com/
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Re: Joseph TILLET ( probable sarthois) prisonnier de guerre
Le blog du 84e RI en France et en Orient
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Re: Joseph TILLET (Sarthe 115e RI) prisonnier de guerre
Bonjour Benoit
Merci de nous permettre de voir plus en détail.
J'ai beau chercher et je n'arrive toujours pas pour le moment à identifier cet écusson central Je crois l'avoir vu passer dans mes recherches hier, mais dans la multitude, je ne retrouve plus... à suivre.
Merci de nous permettre de voir plus en détail.
J'ai beau chercher et je n'arrive toujours pas pour le moment à identifier cet écusson central Je crois l'avoir vu passer dans mes recherches hier, mais dans la multitude, je ne retrouve plus... à suivre.
Salutations
Michel
Michel
