groupe du 29e RAC

[Scolari]

Bonjour,

J'ai un nouveau défi à vous proposer.

Il existe une différence de casernement entre l'historique régimentaire du 29e RAC et positionnement à la mobilisation en aout 1914:

l'historique régimentaire indique : "le 29 régiment d'artillerie comprenait avant la guerre, 4 groupes, dont 3 à Laon et un à Sissonne "
voir : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... texteImage

Voici les informations en ma possession :
https://fr.geneawiki.com/wiki/29%C3%A8m ... uveaux_RAC

le groupe de Sissonne du 29e RAC est créé à la date du 1 octobre 1910, par l'instruction sur l'application à la date du 1er octobre de la loi du 24 juillet 1909 en ce qui concerne la réorganisation de l'artillerie de campagne

voir le tableau I de la dite instruction : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k62545550/f8.item
JORF 25.06.1910, page 5396.
en fait, il s'agirait, selon moi, du camp de Sissonne comme lieu de casernement.

l'annuaire militaire de 1914 indique : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f654.item
29e RAC à Laon (sans autre indication)

par ailleurs : dans le cadre des mouvements des corps d'artillerie, pour le 1er octobre 1913 : (2e colonne)
il y a cette annonce dans "La France militaire" du 22.08.1913 :
sur retronews ; https://www.retronews.fr/journal/la-fra ... 31b7f34242

ou identique gallica : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom

29e régiment : le groupe de Sissonne ira à Laon

J'ai par ailleurs trouvé dans "Les Tablettes laonnoises" l'édition du 02.10.1910 (3e colonne), la composition du 2e Corps d'Armée à cette date
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... lerie.zoom#
qui précise bien : 29e RAC, 12 batteries (soit les 4 groupes) à Laon.

J'en arrive à ma demande :
Après lecture des JMO du 4e Groupe, qui commence, quand ils existent, plutôt vers le 6 aout.
Il n'y a pas de précision, comme certains JMO, de la période 31 juillet -3 aout

je ne trouve pas d'information très nette sur la présence ou non d'un groupe à Sissonne. Selon moi, il serait à Laon, mais pas forcément avec les 3 autres groupes à Laon ou dans les environs.

Si dans des articles de journaux, si éventuellement, vous pouviez des précisions trouver sur ce groupe de Sissonne à Laon et le bonus : ce groupe est il logé avec les 3 autres groupes à Laon ?

nota : ne lisez pas, le chtimiste, je pense qu'il a repris comme information, comme je l'avais fait au départ, l'historique régimentaire. j'ai corrigé par avance l'article du 29e RA sur wikipedia, qui reprenait les informations du chtimiste qui reprenait...


Cordialement,
Frédéric

[ALVF]

Bonsoir,

Dans les volumes de l’État Militaire du Corps de l'Artillerie, éditions de 1913 et 1914, il est indiqué que les batteries 4 à 12 des Groupes 2, 3 et 4 du 29e R.A.C sont à Laon et que les 1ère, 2ème et 3e batteries du 1er Groupe sont à Sissonne. Voici la page de l'édition de 1914:

Etat Mil Corps Arti-1914.jpg (879.73 Kio) Consulté 203 fois

Sur les albums Gelly de 1907 et 1909 du 29e R.A.C, les photographies montrent que le régiment occupe alors un vieux quartier proche des fortifications de Laon (Quartier Saint-Martin).
Le JMO de la 2e batterie du 29e R.A.C indique que la batterie toute entière sort le 5 août 1914 du quartier de Semilly (Semilly-sous-Laon) et est embarquée par chemin de fer depuis le quai de Chambry au nord de Laon.
Le quartier de Semilly est en construction depuis 1913 et devait héberger les quatre groupes du 29e R.A.C à son achèvement. Le quartier est inachevé en août 1914 mais une carte postale du site Delcampe datée du 29 décembre 1913 montre le chantier en cours, les hangars et ateliers semblent presque achevés mais le seul grand bâtiment d'hébergement (sur les deux prévus) est encore en cours de construction. Par contre, il y a des baraquements provisoires qui sont peut-être des cantonnements provisoires.
Le quartier de Semilly ne sera achevé qu'après la Grande Guerre (Quartier ou Caserne Foch).Toutes les autres et nombreuses cartes postales du site Delcampe montrent le quartier après son achèvement qui date des années 1920.
Il est peut-être possible que les batteries 1, 2 et 3 du 29e R.A.C aient rejoint les baraquements et locaux terminés du Quartier de Semilly au début de 1914? Les autres batteries doivent encore occuper l'ancien quartier de la ville de Laon. Ces points sont à vérifier.
Le Quartier de Semilly à la fin de 1913:

Quartier de Semilly 1913.jpg (307.4 Kio) Consulté 203 fois

Cordialement,
Guy François.

[Scolari]

Bonjour à tous,
Bonjour Guy François,

Un grand merci pour vos recherches et le partage de vos documents.
J'avais pourtant noté la re-numérotation des batteries des n° 10, 11 et 12 en batterie 1, 2, 3 grâce à l'annuaire 1913 au camp de Sissonne à l'époque.
Mais je suis parti sur les mauvaises batteries sur les JMO.

Durant la Grande Guerre, et l'occupation allemande, ceux ci semble apprécier le nouveau bâtiment à Semilly sous Laon.

Kaserne semilly sous laon vue face.png (1.13 Mio) Consulté 124 fois

Concernant l'ancien quartier d'artillerie à Laon, celui ci semble avoir plusieurs appellations :
J'avais Quartier Hanique, ancienne caserne des Dragons de la reine.
et egalement quartier Saint-Martin : https://archives.aisne.fr/documents-du- ... n-146/n:85

La caserne des Dragons de la reine, également connue sous les appelations de caserne Saint-Martin ou Quartier Hanique, est construite en 1788

il semblerait que pour la période avant Grande Guerre, l'appellation caserne Saint-Martin soit davantage usitée :
https://laoncien-laonnois.jimdofree.com ... st-martin/

et le quartier civil de Saint-Martin : https://laoncien-laonnois.jimdofree.com ... nt-martin/

Avec vos indications, je vais tacher de me concentrer sur ce nouveau quartier d'artillerie à Semilly sous Laon.

il semblerait comme pour le 34e RAC - des lieux différents pour les groupes avant la mobilisation.

Cordialement,

Frédéric

[Scolari]

re-bonjour,

Les premiers résultats des tablettes Laonnoises :

La caserne de Semilly, adjudication en 5 lots, édition du 2 mars 1913
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... ne%22.zoom

Semilly - On trouve des ossements et des vieilles pièces :

Les ouvriers qui travaillent aux fondations de la caserne d'artillerie, en fouillant le sol, trouvent chaque jour des ossements et des pièces de monnaie.
Il semble que ce soit là des souvenirs de la bataille de Laon en 1814...

édition du 27 juillet 1913
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... caserne%22

Semilly - Les travaux de la caserne :

Les travaux de la caserne de Semilly sont poussés avec la plus grande activité. des équipes d'ouvriers arrivent presque journellement renforçant sans cesse le personnel.

édition du 24 aout 1913
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... ne%22.zoom

A Semilly - on construit les baraquements :

Dans notre dernier numéro, nous parlions des baraquements qui allaient être établis pour loger les troupes en attendant que la caserne de Semilly puisse les abriter. On annonce que les travaux de construction de ces baraquements sont commencés. Ces bâtiments vont être édifiés à Semilly. C'est un entrepreneur de Paris qui est chargé du travail.

édition du 28 septembre 1913
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... ne%22.zoom

Sissonne - Aux Thuillots
Le groupe du 29e les quitte pour le camp :

Samedi dernier , le groupe du 29e caserné aux Thuillots, a quitté ses baraquements pour le camp.
Il y a été remplacé par un groupe du 25e qui ce matin passe au 42e .

édition du 2 octobre 1913
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... ne%22.zoom

Dans l'armée,
AU 29e / la 5e batterie va s'installer à Semilly

C'est lundi que la première des 2 batteries désignées pour occuper la caserne de Semilly doit descendre dans les nouveaux baraquements.
C'est la 5e batterie qui va s'y installer, en attendant que la 6e puisse y descendre.

édition du 26 octobre 1913 :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... ne%22.zoom

à suivre...

[Scolari]

re suite :

Semilly-sous-Laon : Aux casernes de Semilly :

Le groupe du 29e, en ce moment à Sissonne, composé de 360 unités, quittera le 24 mars le camp, pour venir s'installer définitivement à Semilly, dans les nouvelles casernes.

édition du 01 mars 1914
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... serne.zoom

DANS l'ARMEE / Caserne d'Artillerie

Une nouvelle adjudication pour les travaux de 2 derniers groupes de Semilly, a eu lieu hier à la chefferie de Laon.
Ont été adjurés les travaux de deux bâtiments de casernements, une écurie, une sellerie, un magasin à fourrages, un manège, deux cuisines, un bain et douches, deux lavoirs séchoirs,

édition du 28 mai 1914
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... serne.zoom

Cordialement,
Frédéric

[loloastre]

Bonjour,
J'ai trouvé deux cartes postales illustrant la présence du 29e RAC en 1913 à Sissonne, au lieu-dit "Les Thuillots" :
- logement des officiers : https://ville-sissonne.fr/cartebig_popup.php?src=0049
- le pansage et l'abreuvoir : https://ville-sissonne.fr/cartebig_popup.php?src=3671
source : site du "Club informatique Ademir"

Il y en a d'autres concernant l'arrivée ou le départ d'unité d'artillerie, mais elles ne sont pas datées.
Avec les infos que vous avez trouvé dans la presse, il y aurait certainement moyen d'en dater quelques unes.

(Effectivement, cela ressemble au cas du 34e RAC ! Les articles de journaux pourraient presque être du copié-collé!)
Cordialement,
loloastre

[Scolari]

Bonjour à tous,
Bonjour loloastre,

Merci pour vos recherches complémentaires, ce club informatique possède une collection de CPA très* importante :
sur le camp : https://ville-sissonne.fr/cartes_camp.php

sur la ville : https://ville-sissonne.fr/cartes_ville.php

Il y a quelques différences entre les 2 régiments.
Laon est une place militaire ancienne proche de la frontière, en général, les régiments des Corps d'Armée de couverture, 2e CA, 6c CA, 7e CA, 20e CA et 21e CA sont très réactif du fait de la présence de l'ennemi à leur proximité et leur mission de corps de couverture.

Alors que la ville de Périgueux n'a, me semble t'il, pas de tradition ancienne d'accueil de régiment d'artillerie. il faudra tout créer ex nihilo.

de plus, il y a une présence ancienne de régiment de d'artillerie à Laon avec une présence de 8 batteries dans un ancien quartier de cavalerie dans l'ancienne citadelle de Laon depuis au moins 1883, voir même avant.
Il y a donc déjà tous les services annexes en place, parc à fourrage, sellerie, dépot, la restauration...
donc pour la réforme de juillet 1909 à octobre 1910 pour la création de 22 nouveaux régiments d'artillerie
dans la citadelle, il devait pouvoir loger , 9 batteries, soit 3 groupes sur les 4 futures groupes du 29e RAC

il est possible que du fait de la pression avec la frontière, l'installation de baraquements provisoire à proximité des travaux accélère l'installation et le choix semble t'il un batiment loge 2 groupes contrairement à Périgueux, 1 batiment par groupe (mais il ne devait y avoir que 3 groupes).

Ainsi géographiquement, les 4 groupes sont à proximités, 2 dans la citadelle de Laon et 2 groupes dans la nouvelle caserne à Semilly (il manquerait une batterie la 4e ? encore dans la citadelle ?)
ils sont déjà installé pour la mobilisation, proche de la ligne de chemin de fer à Laon.

L'occupation allemande des nouvelles "casernes" d'artillerie à Semilly-sous-Laon diffère l'installation finale par rapport à Périgueux, loin du front.

Mais effectivement, la méthodologie, la période, le processus d'appel d'offre sont similaires.

Cordialement,
Frédéric

édition : j'ai mis à jour la page du 29e RAC sur généawiki : https://fr.geneawiki.com/wiki/29%C3%A8m ... illet_1914

Je concède la lecture n'est pas aisé, mais c'est le choix d'avoir des éléments factuels précis et non une .synthèse. C'est rangé par période, vous pouvez accéder par le sommaire, directement à la section qui vous intéresse. https://fr.geneawiki.com/wiki/29%C3%A8m ... _1914-1918

édition II : j'avais déja incorporé dans la page du 29e RAC, la recherche de Fabrice : viewtopic.php?p=600131#p600131
sur un détachement à Quimperlé du 29e RAC