Uniformes anglais ou canadiens ?

[christophe lagrange]

Bonjour,

Une amie souhaiterait en savoir plus sur cette photo où figurerait son grand-père, (Walter PAYNE) à gauche.

IMG_Walter_NB.jpg (828.22 Kio) Consulté 462 fois

A première vue, il s'agirait d'anglo-canadiens : un sergent à l'arrière et deux caporaux au premier plan.

L'uniforme de celui de droite comporte plusieurs éléments en plus de ces galons : ceux-ci ressemblent à des galons de musiciens comme pour les clairons et tambours français, deux chevrons sur la manche droite (à gauche sur la photo), deux traits verticaux sur la manche gauche (à droite sur la photo) surmonté de deux fusils / sabres ? entrecroisés. Ses épaulettes semblent porter un petit chevron ?

Le sergent à l'arrière porte un rappel de décoration qui pourrait être celui de la médaille militaire anglo canadienne.

Le caporal à droite porte lui aussi un rappel de décoration, mais il a bougé et celui-ci est malheureusement flou. Son pantalon serait-il une culotte de cheval ?

Ces uniformes permettraient-ils de savoir dans quelle arme était ces hommes ?

La photo serait datée de 1918

Merci d'avance pour votre aide et désolé pour la qualité de la photo.

Amicalement,
Christophe

[michel leclercq]

bonsoir,

le Sergeant et le Corporal de gauche porte la Military Medal.
attribué à partir de 1916 pour les hommes du rang et sous officier.
à partir de 1918 pour les officiers.

https://www.medailles1914-1918.fr/grand ... gnemi.html

le Corporal de droite, porte 2 chevrons Oversea.
1 chevron = 12 mois
mise en service fin 1917

sur la patte d'épaule, il porte un Shoulder title reprenand le nom de l'unité.

les 2 barrettes sont pour des blessures en service.
ici, 2 blessures.
il existe un model en tissu et métallique.

Wound Badge WW1 Gold Braid - 1916.JPG (771.07 Kio) Consulté 424 fois

Wound Badge WW1 Brass - 1917 (1).JPG (723.79 Kio) Consulté 424 fois

au dessus, il porte un prix de tir "Marksman" (2 fusils croisés)

Marksman (3).JPG (570.44 Kio) Consulté 424 fois

ces 3 soldats, ne sont pas des canadiens car il n'ont pas de feuilles d'érable au col

collar - CANADIAN GENERAL SERVICE - Wellings Co 1914.JPG (854.31 Kio) Consulté 424 fois

pour la période : 1918

chaque objets présenté ici sont issue de ma collection.

michel

[Keith_historique]

Bon matin,

Je croyais que les chevrons croisés ("cross hatch chevrons") sont réservés au personnel de la fanfare et du corps de tambours de l'armée britannique.

Apparament, je suis tort. Par contre....

La dentelle « Crown and inch » est une dentelle traditionnelle, spécialisée et très décorative, en laine peignée blanche, d'environ 1,27 à 1,58 cm de large, qui se caractérise par un motif répétitif distinctif en forme de couronne (souvent accompagné d'éléments floraux ou de chardons) utilisé sur les uniformes des tambours de l'armée britannique. Cette dentelle est généralement portée sur les coutures des manches, du col et du dos du pourpoint ou de la tunique écarlate.

Aussi
https://www.greatwarforum.org/topic/232 ... -chevrons/

Image d'un canadien et des chevrons croisés, datant du 12 avril 2018 13h14
https://www.greatwarforum.org/topic/260 ... nt-2634842


Cordialement Votre
Keith

[Keith_historique]

Peut-être le Shoulder title suivant?
https://tradeinmilitary.nz/product/cana ... der-title/

https://tradeinmilitary.nz/wp/wp-conten ... scaled.jpg


Cordialement
Keith

[christophe lagrange]

Bonjour,

Un grand merci à vous deux pour les explications et les illustrations qui m'aident à mieux comprendre cette photographie représentant des soldats anglais, dont il est impossible d'identifier l'unité : dommage.

L'histoire familiale de cette amie évoquait un soldat canadien (le caporal à gauche) né en Grande-Bretagne qui serait mort en 1918. Il serait son grand-père.

Je vais lui transmettre toutes ces informations.

Merci à vous,

Christophe

[christophe lagrange]

Rebonjour,

En complément, la rencontre entre ce caporal et la grand-mère aurait eu lieu à Neufchâtel Hardelot (62) : le caporal jouait du piano dans le café où elle était venu se réfugier auprès de sa famille.

Serait-il possible de savoir quelles unités anglo-saxonnes stationnaient dans les environs de Neufchâtel en juin juillet 1918 ?

Cordialement,
Christophe

[loloastre]

Bonjour,
D'après le site Cartographie 1914-1918, il y avait, fin juin et début juillet 1918 :
- la 80e DI US dans le secteur de Hardelot-Plage,
- deux autres DI US plus au nord,
- la grand quartier général du commandant Haig (britannique) à Montreuil (plus au sud).
Voici le lien vers la carte du 1er juillet 1918 pour illustrer mes propos : https://www.carto1418.fr/target/19180701.html
Cordialement,
loloastre

[christophe lagrange]

Bonjour,

Merci Loloastre pour ce lien.

Ces hommes auraient pu être attachés au GQG et avoir visité la région au cours d'une permission. Mais ceci ne peut-être qu'une hypothèse.

Cordialement,
Christophe

[christophe lagrange]

Bonjour,

Partant sur une recherche d'un lance corporal anglais, j'ai parcouru les archives du War office disponibles en ligne à la recherche d'un caporal décoré de la Military medal.

5 individus prénommés Walter y sont présents, mais je ne comprends pas les annotations manuscrites portées sur les fiches.

https://discovery.nationalarchives.gov. ... =1918&_hb=

L'une des unités pourrait-elle correspondre aux uniformes que portent ces hommes :
Military mounted police
Royal Berkshire regiment
Machine gun corps
Army service corps
Royal engineers railway transport department

Peut-être devrais-je transférer ce post sur la partie armées étrangères ?

Cordialement,
Christophe

[michel leclercq]

bonsoir,
j'ai omis de préciser que le soldat de gauche est un utilisateur de chevaux au vue de son pantalon renforcé à l'entre jambes.
michel