La spirale infernale

[Stephan @gosto]

Bonjour,

En phase avec toi, Jef.

Je dirais même que parfois... on ne nous laisse pas le choix ! Un exemple : il y a quelques années, j'apprenais qu'un fonds documentaire relativement important concernant le 74e R.I. allait être mis en vente et dispersé. Une partie l'avait d'ailleurs déjà été quelques temps auparavant. Que faire ? La somme demandée dépassait bien largement mes possibilités. J'ai alerté l'Amicale des anciens du 74e : en mots choisis et bien tournés, ne se sentant pas concernés par ces histoires de vieux poilus (!!!), ils passèrent la main... J'alertai alors une personne à la mairie de Rouen... Sans suite. J'ai donc sorti mon bas de laine, et j'ai négocié... pendant plusieurs mois, d'une part afin de retarder cette vente, d'autre part pour arriver à un prix qui soit plus en phase avec mes modestes possibilités.

La vente et l'achat font partie de notre monde. Je ne vois pas de problèmes majeurs. Chacun fait selon ses moyens, et ses idées. Et encore, je me considère très privilégié de ne m'intéresser qu'à de vieux papiers et vieux bouquins, et de n'avoir aucun intérêt pour le militaria, les casques et autre morceaux d'étoffe qui atteignent ces derniers temps des prix hallucinants !

J'ajoute qu'en fouinant bien et surtout en étant patient, on trouve - que ce soit sur Ebay, Delcampe ou en brocante - des choses très intéressante à des prix tout à fait raisonnables. Mais vraiment, la règle d'or reste la patience.

Bonne journée.

Stéphan

[jlk]

Bonjour

Merci d'avoir exprimé vos avis sur ce sujet.
Effectivement, chacun fait selon ses moyens et ses idées.


Version 1980:
Dans le club cartophile local, les gens achetaient en fonction de leur centre d'intérêt à prix modique en échangeant avec d'autres clubs (seuls certains malins commençaient à accumuler pour un futur commerce)
et allaient jusqu'à acheter pour un ami absent: "tiens, un truc sur le 74 que Stefan n'a pas, je le prends et je sais que l'apéro est prêt pour le jour où j'irai lui porter en récupérant le prix exact mis"
Je ne raconte pas un truc utopique, c'est ainsi que j'ai mes CPA des casernes, ne pouvant bénéficier du système à cause de mes horaires, on me portait ces cartes postales ainsi.

Version 2009:
Deux ou trois se bagarrent autour de la carte rare du 74 (dont ils n'ont que faire) parce qu'on sait que Stefan, qui ne l'a pas, va accepter de la payer plus cher que ce qu'on l'a acheté (tout benef mon z'ami) et au passage on achète celles des portes de la ville, elles partent bien sur "ibé". Résultat on tire aux dés l'achat pour ne pas se mettre sur la figure et tout le monde s'engueule.

Même principe dans un autre domaine:
Le maire de ma commune trouve que les terrains sont chers et, pas loin du fort de Belleville, il viabilise pour vendre à un prix bas les terrains dans l'objectif louable de permettre aux gens à revenu modeste d'avoir leur maison.... Bientôt on s'aperçoit que ce sont des agents immobiliers (propriétaires de plusieurs maisons qu'ils n'habitent pas) qui ont construit sur certaines parcelles... pour revendre ou louer ensuite, à des gens qui ont besoin d'un logement, en faisant ainsi un profit encore plus conséquent.
Chacun sa morale en effet, il faut bien se faire de l'argent.

Je n'émets aucun jugement, chacun a sa façon de voir les choses et je remercie encore ceux qui m'ont confirmé que seule la patience me permettra désormais de dénicher des documents (photos) à prix raisonnable (encore une notion aléatoire, 5000 € c'est donné?).


Les vendeurs de bouteilles et autres objets de poubelle ont de beaux jours devant eux.

Cordialement
Jean-Luc

[valier]

Salut Jean-Luc,

Le boycott a l'air d'être une arme de dissuasion massive ... sur le papier. Je refuse depuis plus de 10 ans d'acheter une maison aux prix prohibitifs proposés sur Toulouse; résultat : je suis toujours dans mon appartement étriqué et les baraques partent à des tarifs ahurissants. Au passage, ceux qui jouent sur le besoin de se loger et remplissant grassement leur portefeuille ne sont pas seulement des agents immobiliers, mais aussi, et surtout, des particuliers comme vous et moi.

Par ailleurs, voici une expérience vécue la semaine dernière : je cherche depuis longtemps le tome 2 d'un bouquin (cité sur le forum ) qui n'est plus édité. Sur le net il est très rare et les prix s'envolent. J'appelle l'éditeur, qui me confirme que les prix sont scandaleusement élevés sur le net. A ma question : comptez-vous le rééditer, il me répond : Vous n'y pensez pas, mon vieux ! Je ne connais rien à l'édition, mais à l'économie oui. Pourquoi refuser de remettre sur le marché quelque chose qui est demandé, qui remplit les caisses d'une entreprise au lieu de laisser la spéculation se déchaîner ?

Bonne journée.

Jacques

[Eric15]

Bonjour,

Je ne suis pas sur que nous soyons les premiers responsables de cette envolée des prix.Il y a des gens qui se moquent de la guerre de 14-18 comme celle de 39-45 mais qui sont intéressés par les marges qu'ils peuvent faire en achetant par exemple des casques adrian maintenant et en attendant le centenaire de la 1ère GM pour les revendre le double...

Bonne journée...

Eric

[Mike55]

Bonjour à tous,

J'en discutais justement avec JLK il n'y à pas plus tard que lundi. L'année de l'illustration qui monte à des sommets, 80 voir 100 euros pour les deux tomes qui sont parfois dans un état trés médiocre. Concernant l'album du même journal, je l'ai vu chez un brocanteur de l'Argonne, non loin d'un certains cimetière américain, à 200 euros. Le pauvre, il croyais me pigeonner mais pas de chance je connais le prix et franchement 200 eurso même s'il était en bon état ca fait bien 4 voir 5 fois sont prix.

Pour les guides michelin, je dirais jusque 10 euros si c'est en trés bon état et avec les frais de port inclus.

Le CPA ou photo ca dépend de ce qu'elles présentent. Les scènes courantes, aux gros tirages (que l'on vois souvent en vente) 1 voir 2 euros. J'ai déjà acheté des CP plus chères mais en général c'est avec des vues particulière ou des photos.

Pour les canevas de tir, j'en ai payé un 75 euros sur l'Argonne et croyais moi je ne suis pas prêt de recommencer. Mais bon que ce sois sur E... ou Del..... on tombe parfois sur de bonnes affaires.

Sinon un boycott, je pense que cela est impossible, comme le disais Eric, certains achète des ourage à 50 voir 100 euros et arrivé au centenaire de la Grande Guerre vont faire une marge de 100%. Quand c'est sur Del..... faites comme moi n'hésitaient pas à faire des offres inférieures de 50% voir même 75%. Si la vente est reconduite depuis un moment vous veraient le vendeur et prés à faire des rabais énormes puisqu'il sait qu'il vend trop cher.

Bonne journée,
Mikaël.

[Alain Dubois-Choulik]

Bonjour
Et ça a toujours existé, je me souviens qu'il y a .... 35 ans, les domaines vendaient par lots des baïonnettes Chassepot -entre autres- en parfait état . Je ne dirai pas le prix à l'unité pour ne pas dire une bêtise, mais c'était une bouchée de pain et j'aurais pu m'en permettre 10 .... mais il fallait les acheter par 500 voire plus . Résultat le lot est parti, et les baïonnettes sont revenues, même une c'était cher ! ( enfin à l'époque, parce que vu d'ici !!!)
Comme décrit Jean-Luc, c'est une autre passion : la spéculation, il est fort probable que la majorité d'entre nous n'a pas le temps de s'y livrer... Mais voyons le bon coté, être patient et acheter à petit prix - ce qui est déjà un grand plaisir- permet de faire un excès de temps à autre, le tout est d'éviter d'acheter quand ça sent la spéculation ; sans aller jusqu'au boycott qui ne sera pas efficace (c'est comme si on disait "plus d'armée personne" !!) on peut avoir une éthique d'achat.
Cordialement
Alain

[nenou]

Bonjour à toutes et à tous,

Comme le dit Stephan la patience fait parfois des miracles.
Sur la grande guerre, je collectionne surtout les livres.
Mes diverses trouvailles : "Tenir" (Buteau) : 30 euros
"Mon régiment" (Dubrulle) : 25 euros
"Parmi les zouaves" (Giran) : 60 euros
"Le premier souffle" (Kimpflin) : 36 euros
"Carnet de route" (Roujon) : 60 euros
"La biffe" (Meyer) : 35 euros
"Tranchées de Verdun" (Mornet) : 40 euros
"Les suppliciés" (Naegelen) : 25 euros
"Le sel de la terre" (Escholier) : 12 euros
"Territoriaux de France" (Vial) : 30 euros
"L'humaniste à la guerre" (Cazin) : 15 euros
"Récits et réflexions d'un combattant"
(Hourticq) : 15 euros...etc...etc....

Quelques exemples pour dire seulement qu'il ne faut jamais se précipiter.
Et si certains vendeurs trouvent des pigeons pour acheter à n'importe quel prix et bien tant mieux pour eux.

Encore... je connais assez mal le domaine du Militaria (juste deux ou trois achats), mais ce secteur (d'après ce que j'en vois sur certains sites de ventes aux enchères) ne semble plus connaitre de limites en terme de dérives en tout genres.

Mais de toutes façons (au moins en ce qui concerne les livres), ce qui prend de l'âge devient rare...et ce qui devient rare prend de la valeur...c'est ainsi.

Cordialement.
Nénou.

[Alain Dubois-Choulik]

ce qui prend de l'âge devient rare...et ce qui devient rare prend de la valeur...c'est ainsi.

Ouaiiissssss [:alain dubois:8] [:alain dubois:8] !
Ca me rappelle un de ces bons vieux syllogisme :
"Tout ce qui est rare est cher,
Or un poulet bon marché est rare,
Donc un poulet bon marché est cher"
Alain qui, quand il voit un livre à 60 euros, fait comme certains anglais avec les oiseaux : il le note, sans plus.

[Stephan @gosto]

Bonjour,

Bonjour à toutes et à tous,

Comme le dit Stephan la patience fait parfois des miracles.
Sur la grande guerre, je collectionne surtout les livres.
Mes diverses trouvailles : "Tenir" (Buteau) : 30 euros
"Mon régiment" (Dubrulle) : 25 euros
"Parmi les zouaves" (Giran) : 60 euros
"Le premier souffle" (Kimpflin) : 36 euros
"Carnet de route" (Roujon) : 60 euros
"La biffe" (Meyer) : 35 euros
"Tranchées de Verdun" (Mornet) : 40 euros
"Les suppliciés" (Naegelen) : 25 euros
"Le sel de la terre" (Escholier) : 12 euros
"Territoriaux de France" (Vial) : 30 euros
"L'humaniste à la guerre" (Cazin) : 15 euros
"Récits et réflexions d'un combattant"
(Hourticq) : 15 euros...etc...etc....

Nénou, il y a aussi un autre paramètre qui permet de se constituer une belle bibliothèque... et contre lequel nous somme bien impuissants : la période à laquelle on la commence ! Heureux sont ceux qui ont chiné leurs bouquins dans les années 70. Pour ma part, j'ai commencé au début des années 90. Et il est terrible de remarquer que les prix que vous affichez ci-dessus sont, à peu de chose près, les prix auxquels j'ai acheté beaucoup de ces livres... mais en francs... 30 francs, 10 francs, 15 francs, 60 francs, etc. Je me souviens qu'à l'époque, quand je voyais un live à 90 francs, je laissais filer...

Le temps passe... et vive l'€ !

Bonne journée.

Stéphan

[nenou]

Oui Stéphan, vive l'euro...

Vous avez commencé votre collection une dizaine d'année avant la mienne (2002 pour moi ...ceci explique probablement cela au niveau du budget que j'ai dû dépenser pour acquérir certains bouquins...

Maintenant il faut aussi convenir d'une chose déjà abordée dans le Topic...le fait que certains de ces livres ne seront probablement plus jamais réedités.

Je comprends aisément que l'on puisse aussi trouver certains prix indiqués dans ma liste, comme trop élevés...
Mais si l'on me propose moins cher et en neuf, je prends également.

Ceci dit ne rêvons pas...il existe de nombreux titres qui n'auront probablement plus l'honneur d'une réedition.
Alors que faire...noter comme les anglais...où se dire qu'après deux ou trois ans de recherches infructueuses, il faut tout de même franchir le pas lorsque l'on tombe enfin sur la pièce rare ?

Cruel dilemme...