où trouver un dossier annexe mentionné dans le JMO de la 20e brigade en 1916?

[Lucien Dumans]

Bonjour,
je recherche des informations sur le 31e RI lors de la prise de Bouchavesnes les 12 et 13 septembre 1916. Après avoir déjà consulté les JMO du régiment et de la division (10e), j'ai regardé celui de la Brigade (20e). Sur celui-ci, aux dates concernées, il est mentionné: "pendant la période du 12 au 22 septembre, voir le dossier ci-joint". Ce dossier n'est pas en fin de volume et n'apparait pas sur la table des matières. Quelqu'un pourrait-il m'indiquer s'il pourrait être disponible en ligne à un autre endroit?
Merci beaucoup,
Lucien

[Laurent59]

Bonjour, tout n'a pas été numérisé...loin de là. Il faut se rendre à Vincennes (dans la mesure du possible) aux archives et consulter le dossier de la Brigade et de la Division. Pour certains dossiers il y a des dizaines de cartes , croquis, plans et annexes du JMO.

Pour la 10e DI le dossier côte 24 N 201 contient beaucoup de cartes sur la bataille de la Somme et annexes de JMO mais....il faut consulter sur place.

cdlt Laurent

[Yv']

Bonjour à tous,

Ces annexes ne sont pas disponibles en ligne, mais ont-elles été conservées ?

Dans le Répertoire numérique des J.M.O., il n'y en a pas pour la 10e DI, ni pour la 20e brigade.
https://www.servicehistorique.sga.defen ... /ark/49496

Si je comprends bien, il faut chercher dans les « Archives de la guerre » (sous-série 24 N), comme suggéré par Laurent ?
Une recherche sur la 20e brigade m'a fait arriver sur cette page, mais je ne suis pas sûr du tout d'être au bon endroit...
https://www.servicehistorique.sga.defen ... rk/1125788

Cordialement,
Yves

[Laurent59]

voici le dossier en question


j'ai une grosse partie du dossier photographié....au cas où...

Beaucoup d'annexes concernant le 31e RI, CR de combats, notifications avant l'attaque etc...



cdlt Laurent

[Lucien Dumans]

Bonjour, tout n'a pas été numérisé...loin de là. Il faut se rendre à Vincennes (dans la mesure du possible) aux archives et consulter le dossier de la Brigade et de la Division. Pour certains dossiers il y a des dizaines de cartes , croquis, plans et annexes du JMO.

Pour la 10e DI le dossier côte 24 N 201 contient beaucoup de cartes sur la bataille de la Somme et annexes de JMO mais....il faut consulter sur place.

cdlt Laurent

Bonjour Laurent,
merci pour ces précieuses infos et pour votre (ta?) réactivité. Il faudrait que je me fende d'un voyage à Vincennes pour consulter ces documents. En attendant, la carte du 14 septembre à 12h00 m'intéresse beaucoup. Elle correspond au jour où Georges Malherbe du 31e RI sur lequel j'effectue des recherches a été tué. Malheureusement, je n'arrive pas à la charger en haute résolution, le bouton qui le propose n'est pas actif. Serait-il,possible de la recevoir par mail?
Je recherche des cartes de ce secteur à cette époque mentionnant la tranchée Guidou et le boyau Martin. à bientôt, cordialement, Lucien

[Lucien Dumans]

Bonjour à tous,

Ces annexes ne sont pas disponibles en ligne, mais ont-elles été conservées ?

Dans le Répertoire numérique des J.M.O., il n'y en a pas pour la 10e DI, ni pour la 20e brigade.
https://www.servicehistorique.sga.defen ... /ark/49496

Si je comprends bien, il faut chercher dans les « Archives de la guerre » (sous-série 24 N), comme suggéré par Laurent ?
Une recherche sur la 20e brigade m'a fait arriver sur cette page, mais je ne suis pas sûr du tout d'être au bon endroit...
https://www.servicehistorique.sga.defen ... rk/1125788

Cordialement,
Yves

Bonsoir Yves,
merci beaucoup pour ces éléments. Effectivement, les annexes semblent introuvables en ligne, bonne soirée, Lucien

[michelstl]

Bonjour

curieux
ici je retrouve une carte avec plusieurs unités (44e RI, la 6e brigade de chasseurs et un bataillon du 133e RI) sont devant Bouchavesnes le 12 septembre au soir, mais pas le 31e
J.M.O 44e RI , 26 N 632/2, vue.45 (voir la journée du 13 vue 44)
https://www.memoiredeshommes.defense.go ... mage/22023

Le 31e semble être un eu plus au nord aux environs du bois de Saint-Pierre-Vaast selon l'historique succinct.

[Lucien Dumans]

Bonjour Michelsti,

oui, j'ai déjà vu cette carte et je suis surpris également que le 31e n'y apparaisse pas. C'est le cas aussi sur d'autres cartes, bizarre.
Merci pour le tuyau et bonne journée,
Lucien

[michelstl]

Bonjour

voir J.M.O. 31e RI, 26 N 605/9... le situant toujours Bois Saint-Pierre-Vaast
https://www.memoiredeshommes.defense.go ... mage/21933

et curieusement
Pour sa part le J.M.O., 10e DI 26 N 287/3 vue 104 ,
situe le 31e (10e DI) comme arrivant le 13 sept. à l'Ouest du bois Marrières à l'Ouest (OSO) de Bouchavesnes
https://www.memoiredeshommes.defense.go ... mage/36171
.....et le 16, Bois de Marrières, lisière Sud de Bouchavesnes.

5e C.A. J.M.O., 26 N 124/2, 12 sept.
«le 31e RI se porte dans la nuit du 11 au 12 au camp N-O de Suzanne» (vue 61) (S-O de Bouchavesnes)
«À 20 heures l'infanterie s'empare de Bouchavesnes et s'établit solidement aux lisières nord et est de ce village»
https://www.memoiredeshommes.defense.go ... e3a6d947--

[michelstl]

suite
cartes (vue 65 et 67) du même JMO du 5e CA
https://www.memoiredeshommes.defense.go ... mage/38454

voie au 13 sept où se situe le 31e RI

Bouchavesnes 13 sept 1916.jpg (100.12 Kio) Consulté 159 fois

puis voir l'avancée du 31e au 14 sept en vue 67

Bouchavesnes 14 sept 1916.jpg (93.26 Kio) Consulté 159 fois