Char Schneider

[antoine-m]

Un CA1 mystérieux en vente sur eBay

4e char de la 3e Batterie.
Ce pourrait être 61062 de l'AS3, char encore inconnu jusqu'à présent (pour moi, du moins)

Le Saint-Chamond est déjà bien connu

[Tanker]

Bonjour Antoine,

" Un CA1 mystérieux en vente sur eBay . . / . . Ce pourrait être 61062 de l'AS3, char encore inconnu jusqu'à présent "

Ben non !
Il s'agit d'un char du Groupe AS 5, mis hors de combat, le 16 Avril 1917, au de là de la tranchée de Wurzbourg (3° Ligne allemande).
Si, en Avril 1917, tous les numéros du Groupe AS 5 sont connus leurs Batteries et leurs places dans ces Batteries ne sont pas tous connus et c'est la cas pour le char du S/Lt Dubois.

AS 5 - Schneider M1 AsCa4 n° 61xxx détruit le 16 Avril 1917 (01a1).jpg (306.36 Kio) Consulté 233 fois

AS 5 - Schneider M1 AsCa4 n° 61xxx (02a1).jpg (264.48 Kio) Consulté 233 fois

AS 5 - Schneider M1 AsCa4 n° 61xxx (10a1).jpg (543.87 Kio) Consulté 233 fois

Bon week-end - Michel

[antoine-m]

Bonjour Michel,
merci pour ces explications d'habitude toujours très claires mais là je ne m'y retrouve pas.
Selon ton listing, les chars de la 3e batterie de l'AS5 sont les suivants :
n° 150 - Schneider Ca1 M1 AsCa1 n° 61150 - Groupe AS 5  
 - Char du Grpt Bossut engagé et endommagé le 16 Avril 1917 à Juvincourt, avant le franchissement de la Miette. Equipage : Chef de char : Lt Lemoine

n° 111 - Schneider Ca1 M1 AsCa3 n° 61111 - Groupe AS 5  
- Char du Grpt Bossut engagé et détruit le 16 Avril 1917 à l'Est de Juvincourt  
- Equipage : Chef de char Adjt Molinié - Sous-Chef de char : MdL Herpin

n° 094 - Schneider Ca1 M1/M2 AsCax n° 61094 - Groupe AS 5
- Char du Grpt Bossut engagé le 16 Avril 1917
- Char affecté successivement aux Groupes AS 1, AS 6 et AS 10  
- Equipage : (à Juvincourt) Chef de char MdL/Chef Desfleurs - Sous-Chef de char Brg Faivre  
                      ou Chef de char S/Lt Latrille - Sous-Chef de char MdL Aulnette  
       
n° 027 - Schneider Ca1 M1 AsCa n° 61027 - Groupe AS 5
- Char du Grpt Bossut, engagé le 16 Avril 1917, au Sud de Juvincourt
- Equipage : Chef de char : Lt Deau - Sous-Chef de char : MdL Lefèvre

Le 4e serait donc le 61027 ou le 61094 mais aucun d'entre eux n'a été détruit et je n'y vois pas de S/Lt Dubois.

[Tanker]

Bonjour Antoine,

" là je ne m'y retrouve pas "

Cela ne m'étonne pas et, il faut surtout cesser de tenter de figer les organisations de ces groupes au combat, alors que, comme pour le groupe AS 5, dont les 16 chars sont bien identifiés, 9 ne peuvent être associés a une batterie, une place de Batterie ou un chef de char.

Par ailleurs il arrive qu'un document associe un chef de char, à un char bien identifié, alors qu'il n'est qu'un stagiaire (de quelques semaines dans l'unité), que l'on trouve plus tard affecté dans un autre Groupe.
C'est alors, éventuellement, un lien temporaire à ce char qui est noté, faute d'avoir des éléments probants sur les équipiers de ce char.

Il y a aussi les M1 engagés à Juvincourt , transformés en M2 en 1918, et affectés à une autre place, dans une autre Batterie et un autre équipage du même Groupe. Je pourrais aussi parler des chars passés instruction dans le Groupe, affectés dans un autre groupe et repassés en char de rang dans ce nouveau Groupe . . .
On est très loin d'avoir un suivi de détail des mutations de 800 Schneider et Saint Chamond de 1916 à 1919.

Ma liste n'a pas la prétention d'être une bible exhaustive et il n'en demeure pas moins que les photos de ce Schneider, avec son marquage spécifique est bien le 4° Schneider de la 2° Batterie de ce Groupe AS 5.

Bonne journée - Michel