Bonjour
merci "se souvenir.
En corse le decompte ne partait pas du jour d'arrivee au port;;mais de celui du départ du front...Cette injustice dans le decompte, cumulee avec les espaces de temps entre deux permission font partie des éléments qui ont "ouvert les yeux' aux Corses sur la situation qui leur a ete faite.
on pourrait donner d'autres elements aussi comme le fait qu'a la démobilisation, faite sur le continent, , les frais de retour en Corse restaient à leur charge..
Document militaire et permissions
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claude gian
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- Inscription : jeu. mai 07, 2009 2:00 am
Re: Document militaire et permissions
Bonjour à tous,
De nombreux permissionnaires fraudaient... pour gagner quelques jours de plus de repos.
Facile !!! Le poilu, à proximlité de la gare d'arrivée, sautait du train (ce n'était pas un TGV!!!) puis allait chez lui.
Deux jours après il se faufilait dans la gare et faisait tamponner sa perm. par le "commissaire de gare"... car la perm partait de la date indiquée sur le tampon....
Tous les anciens rencontrés m'ont avoué avoir procédé de la sorte avec un sourire aux lèvres...
Cordialement. J.Claude
De nombreux permissionnaires fraudaient... pour gagner quelques jours de plus de repos.
Facile !!! Le poilu, à proximlité de la gare d'arrivée, sautait du train (ce n'était pas un TGV!!!) puis allait chez lui.
Deux jours après il se faufilait dans la gare et faisait tamponner sa perm. par le "commissaire de gare"... car la perm partait de la date indiquée sur le tampon....
Tous les anciens rencontrés m'ont avoué avoir procédé de la sorte avec un sourire aux lèvres...
Cordialement. J.Claude
la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
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IM Louis Jean
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- Inscription : dim. mars 22, 2009 1:00 am
Re: Document militaire et permissions
Rebonjour à toutes et à tous,Bonjour
merci "se souvenir.
En corse le decompte ne partait pas du jour d'arrivee au port;;mais de celui du départ du front...Cette injustice dans le decompte, cumulee avec les espaces de temps entre deux permission font partie des éléments qui ont "ouvert les yeux' aux Corses sur la situation qui leur a ete faite.
on pourrait donner d'autres elements aussi comme le fait qu'a la démobilisation, faite sur le continent, , les frais de retour en Corse restaient à leur charge..
Rebonjour Claude,
En recherchant des informations sur les permissions je suis tombé sur un article mis en ligne par Mireille
dans ce forum ; il s'y trouve le témoignage d'un poilu habitant la Corse. Sa permission de six jours était décomptée à partir de son arrivée en Corse, et heureusement, il a mis 10 jours pour arriver chez ses parents! l'article parait pourtant bien documenté?pages1418/forum-pages-histoire/permissi ... 4074_1.htm
Cordialement
sesouvenir
<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
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claude gian
- Messages : 158
- Inscription : jeu. mai 07, 2009 2:00 am
Re: Document militaire et permissions
Sans doute l'exception qui confirme la règle...
Tous les anciens que j'ai connu ont toujours été tres amers du regime des permissions qu'ils trouvaient injustes...
Tous les anciens que j'ai connu ont toujours été tres amers du regime des permissions qu'ils trouvaient injustes...
-
IM Louis Jean
- Messages : 2741
- Inscription : dim. mars 22, 2009 1:00 am
Re: Document militaire et permissions
Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir cowboy38,
Bonsoir Beeboz,
Bonsoir Claude,
Dans l'article cité supra, et pour répondre à une question postée dans un fil verrouillé (1), Dominique Marie Paoletti (2) part en permission le 11 novembre 1915 une autre exception peut être? Encore 49 etc....
Cordialement
IM Louis Jean
sesouvenir
(1) pages1418/forum-pages-histoire/recrutem ... 3761_2.htm édité pour remplacer supprimé par verrouillé
(2) pages1418/forum-pages-histoire/permissi ... 4074_1.htm
Bonsoir cowboy38,
Bonsoir Beeboz,
Bonsoir Claude,
Il semblerait qu'avec l'aïeul de Beeboz une deuxième exception vienne confirmer la règle : plus que 49 998 pour peut être faire penser qu'il serait possible qu'après de savants calculs cela soit plus une règle qu'une exception.Sans doute l'exception qui confirme la règle...
Tous les anciens que j'ai connu ont toujours été tres amers du regime des permissions qu'ils trouvaient injustes...
Dans l'article cité supra, et pour répondre à une question postée dans un fil verrouillé (1), Dominique Marie Paoletti (2) part en permission le 11 novembre 1915 une autre exception peut être? Encore 49 etc....
Cordialement
IM Louis Jean
sesouvenir
(1) pages1418/forum-pages-histoire/recrutem ... 3761_2.htm édité pour remplacer supprimé par verrouillé
(2) pages1418/forum-pages-histoire/permissi ... 4074_1.htm
<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
Re: Document militaire et permissions
Bonsoir à tous,
Je fais remonté se sujet,car j'ai trouvé dans le JMO du 86eme RI à la date du 7 Juillet 1915:
"Il est accordé des permissions de 6 jours dans les conditions suivantes:
3% de l'effectif total
1/4 aux militaires décorés,médaillés ou ayant reçu la croix de guerre ou ayant fait des prisonniers.
1/2 aux cultivateurs n'appartenant à aucune des catégories ci-dessus."
ma question est la suivante:les pourcentages ou les catégories font elles suite à des consignes générales ou ces pourcentages étaient décidés par régiments?
Bien cordialement,
Laurent.
Je fais remonté se sujet,car j'ai trouvé dans le JMO du 86eme RI à la date du 7 Juillet 1915:
"Il est accordé des permissions de 6 jours dans les conditions suivantes:
3% de l'effectif total
1/4 aux militaires décorés,médaillés ou ayant reçu la croix de guerre ou ayant fait des prisonniers.
1/2 aux cultivateurs n'appartenant à aucune des catégories ci-dessus."
ma question est la suivante:les pourcentages ou les catégories font elles suite à des consignes générales ou ces pourcentages étaient décidés par régiments?
Bien cordialement,
Laurent.
Re: Document militaire et permissions
Bonjour,
Ma modeste contribution sur le sujet des permissions :
Ministère de la Guerre. Permissions et congés de convalescence (1917)
Voici le début du sommaire :
Cordialement,
Yves
Ma modeste contribution sur le sujet des permissions :
Ministère de la Guerre. Permissions et congés de convalescence (1917)
Voici le début du sommaire :
Cordialement,
Yves
Re: Document militaire et permissions
Bonsoir,
Un rapport sur les permissions accordées aux militaires sur le front, en 1915.
Site : http://cgma.wordpress.com/2009/11/08/19 ... -le-front/
CITATION :
Le dimanche 18 juillet 1915,
François Beissac, mon grand père maternel, sosa 6, note dans son carnet comment se déroule l’obtention d’une permission :
Sous le titre de permission, on lit un rapport :
« Quelques hommes se trompent au sujet des permissions accordées aux militaires sur le front, celles-ci ne sont ni un droit, ni une faveur personnelle, mais une mesure d’intérêt général qui a pour premier but d’aider les familles nombreuses pour une courte inspection du chef de famille. Cette mesure concerne d’abord les familles nombreuses pourvu que leur chef ait six mois de présence au front, mais les mauvais soldats qui ne peuvent être que de mauvais pères de famille sont rayés de la liste tandis que ceux qui ont fait preuve de bravoure peuvent y être ajoutés. Les demandes de permission adressées par le Colonel au Général Division concernent les sous officiers, caporaux et soldats de quelques familles presque toutes de 4 à 5 enfants et les intérêts. 600 personnes au moins bénéficieront de cette première visite des défenseurs de la patrie à leur foyer. Chacun y apportera les sentiments de confiance absolue qui anime l’armée et qui doivent animer derrière elle la nation entière ; chacun en reviendra plus fort et plus décidé à faire son devoir pour délivrer la France. » Article proposé par Adhérent-CGMA-Claude-P-093
http://cgma.files.wordpress.com/2009/10 ... =500&h=335
Cordialement
Geneviève
Un rapport sur les permissions accordées aux militaires sur le front, en 1915.
Site : http://cgma.wordpress.com/2009/11/08/19 ... -le-front/
CITATION :
Le dimanche 18 juillet 1915,
François Beissac, mon grand père maternel, sosa 6, note dans son carnet comment se déroule l’obtention d’une permission :
Sous le titre de permission, on lit un rapport :
« Quelques hommes se trompent au sujet des permissions accordées aux militaires sur le front, celles-ci ne sont ni un droit, ni une faveur personnelle, mais une mesure d’intérêt général qui a pour premier but d’aider les familles nombreuses pour une courte inspection du chef de famille. Cette mesure concerne d’abord les familles nombreuses pourvu que leur chef ait six mois de présence au front, mais les mauvais soldats qui ne peuvent être que de mauvais pères de famille sont rayés de la liste tandis que ceux qui ont fait preuve de bravoure peuvent y être ajoutés. Les demandes de permission adressées par le Colonel au Général Division concernent les sous officiers, caporaux et soldats de quelques familles presque toutes de 4 à 5 enfants et les intérêts. 600 personnes au moins bénéficieront de cette première visite des défenseurs de la patrie à leur foyer. Chacun y apportera les sentiments de confiance absolue qui anime l’armée et qui doivent animer derrière elle la nation entière ; chacun en reviendra plus fort et plus décidé à faire son devoir pour délivrer la France. » Article proposé par Adhérent-CGMA-Claude-P-093
http://cgma.files.wordpress.com/2009/10 ... =500&h=335
Cordialement
Geneviève
Wittgenstein Ludwig (1889-1951). "La philosophie est la lutte contre l'ensorcellement de notre entendement par les moyens de notre langage" P.I. § 109
Re: Document militaire et permissions
Mon sujet porte à la fois sur les permissions et sur les comptages "abusifs"
J'ai trouvé en consultant Le site MDH le nom d'un soldat qui n'est pas Corse et qui est décédé après avoir été atteint d'une balle au cours d'une partie de chasse, lors d'une permission.Qu'on ne vienne pas dire ,comme certains l'affirment, qu'il n'y a qu'en Corse qu'on a procédé à des comptages de morts "abusifs".
J'ai trouvé en consultant Le site MDH le nom d'un soldat qui n'est pas Corse et qui est décédé après avoir été atteint d'une balle au cours d'une partie de chasse, lors d'une permission.Qu'on ne vienne pas dire ,comme certains l'affirment, qu'il n'y a qu'en Corse qu'on a procédé à des comptages de morts "abusifs".