Verdun fin 1915

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Didier Pt
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Re: Verdun fin 1915

Message par Didier Pt »

Bonjour à tous,
il manque sur Mémoire des Hommes pour la C18, le dernier CCC de 1915 et le premier de 1916. Celui du 3e Trimestre 1915 la décrit bien comme étant sur Verdun au 1er juillet et celui du 2e trimestre 1916, la décrit comme étant sur Julvécourt à partir du 1er avril 1916.
La N67 quitte Verdun trop exposé , le 25 février 1916 pour Vadelaincourt.
La MF 63 a fait de même la veille.
Il est donc possible que la C18 dans la même période, ait fait de même. Peut être s'est elle déplacée à Vadelaincourt comme les N67 et MF 63, à moins qu'elle soit directement partie à Julvécourt ?
Pour l'instant pas d'écrit en ce sens

Je relève étrangement que dans le CCC du 3e trimestre de la C 18, il est écrit Division C18, division N67 et division MF7 (celle-ci apparaissant aussi sous la dénomination de Escadrille MF provisoire d'Armée) . Étrange comme dénomination !
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Didier Pt
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Re: Verdun fin 1915

Message par Didier Pt »

Bonsoir à tous,
alors qu'à la lecture des JMO, on ressent très bien la pression qui monte en ce début février 1916, le 6 février, les 4 escadrilles de la RFV, les MF 63, N 67, C 18 et C 11 mènent toutes plusieurs combats aériens. Le Slt Dagnaux, observateur à la MF 63 est sérieusement blessé. Malgré ces nombreux combats, aucune victoire n'est revendiquées. Toutefois, le même jour, l'équipage allemand composé de l'Hauptmann Arntzen Georg, pilote et de Kurt von der Osten, observateur, du Kagohl 4/Kasta 21, tombe dans le secteur nord de Verdun. Le premier est enterré à Brieulles. Y'en aurait il parmi vous qui connaitrait la cause de la perte de cet équipage ?
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Vieux Charles
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Re: Verdun fin 1915

Message par Vieux Charles »

Bonsoir à tous,

Le livre "Casualties Of The German Air Service 1914-1920" mentionne la perte de cet équipage. Cette dernière est en fait répertoriée au 28 mai 1916. Georg Arntzen est seulement blessé à cette date mais décède plus tard le 2 juin 1916 à Wiseppe. Le lieu mentionné pour le 28 mai est "Toter Mann" c'est à dire le Mort Homme en français.

Bien cordialement,

Eric
Vieux Charles
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Re: Verdun fin 1915

Message par Vieux Charles »

Complément d'info :

En regardant le "French Air Service War Chronology", il y a une victoire française revendiquée le 29 mai 1916 par l'adjudant Lenoir et le sergent Casale de la N 23. Il est précisé que c'est un avion allemand forcé à atterrir dans les lignes françaises à Brieulles. Cela pourrait peut-être correspondre.

Bien cordialement,

Eric
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Didier Pt
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Re: Verdun fin 1915

Message par Didier Pt »

Bien le bonsoir "Vieux Charles" et merci d'avoir réagit.
En fait, je me rend compte que la fatigue me fait faire de sacrés erreurs puisque cet équipage allemand n'a rien à voir avec le mois de février 1916 ! Frontflieger place la date de décès au 2 juin 1916 !
Par contre, le 6 février 1916, alors que le JMO de la RFV ne fait ressortir que "le Sous-Lieutenant Dagnaux, observateur, adjudant Loviconi, pilote. Attaqués par Fokker. Slt Dagnaux blessé de deux balles de mitrailleuse, appareil atteint de plusieurs balles. Le pilote doit atterrir dans nos lignes", le TFASWC et Albin Denis font apparaitre une victoire au profit d'un équipage de la MF 63, composé d'un pilote inconnu et du caporal Demeuldre, une victoire sur un Albatros, qu'il oblige à piquer, désemparé, dans ses lignes
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Didier Pt
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Re: Verdun fin 1915

Message par Didier Pt »

Bonsoir à tous, j'aurais une petite requête. Les archives de l'escadrille 67 ont brulé avec la cabane qui les abritait en 1917. On peut toutefois connaitre partiellement son activité grâce au JMO du Service Aéronautique de la RFV jusqu'au 27 février 1916, date de la dissolution de la RFV au profit de la 2e Armée. Alors que les JMO des Services Aéronautiques des autres armées sont disponibles sur Mémoires des Hommes, ce n'est pas le cas pour la 2e Armée ! Quelqu'un saurait si elles existent ?
Bonne soirée à tous
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Didier Pt
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Re: Verdun fin 1915

Message par Didier Pt »

Bonsoir tout le monde, il semblerait donc qu'il n'y ait pas plus de chose concernant la 2e Armée, en tout cas sur Mémoire des Hommes. Le JMO de cette Armée est avare sur l'aviation ....

Malgré cela , je vois apparaitre dans les réponses apportées dans certaines "enquêtes" , des comptes-rendus journaliers du GQG: cette ressources est elle accessible et bien cachée sur Mémoires des Hommes ou bien faut-il se rendre à Vincennes ?

Un autre point sur lequel je sollicite les fins connaisseurs, il s'agit des stationnements de la N31, fin 1915, début 1916:
- Albin Denis évoque "Stationnée à Lemmes depuis le 14 octobre 1916, elle prend part à la bataille de Verdun"
- les CCC évoque sa présence à Toul jusqu'au 15/10/1916 puis " à compter du 14/10/1916, l'escadrille compte au 1er groupe d'aviation, Parc n°11",
- Traditions Air et As oubliés 14-18 : la MS 31 du 9-10/02/1915 à Verdun jusqu'au 04/04/1915 puis un nouveau passage du 27/04/1915 au 29/04/1915 à Verdun, puis que "Le 28/3, une 1/2 escadrille à Béhonne pour couvrir le débarquement du 12e CA", que "Le JMO SRA I° A. ne mentionne plus que 2 avions à Verdun le 29/4 (stationnement non mentionné par le C CC 2T/15) et toute l’escadrille à nouveau à Croix de Metz le 1/5. Elle est utilisé par la 73e DI; le 14/5, renfort pour le 31e CA et le 15/5 pour le 8e CA." et enfin à Lemmes du 14/10/2016 jusqu'en 1917.

Ou se situerait l'histoire ?

En tout cas, bravo pour la qualité des "enquêtes" sur ce site, un régal !
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