Carte région Einvaux - Gerbeviller

[HT62]

Bonjour,

Je recherche une carte des années 20 ou canevas de tir du village d'Einvaux - Gerbéviller pour pouvoir situer l'emplacement de la briqueterie.
Merci et cordialement, Hervé.

[mouilly]

Bonjour Hervé,

Je n'ai pas le document escompté, pour autant, la briqueterie de Einvaux se trouvait au nord de cette commune au lieu-dit La Mazière, à proximité de la gare :

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Cordialement

[mouilly]

De nos jours :

[HT62]

Bonjour,

J'ai tout sauf les 2e et 5e vues qui m'intéressent particulièrement en bonne résolution.... elles vont m'aider lorsque je serai sur place prochainement...
Un grand merci, bien cordialement, Hervé.

[alain51]

Bonjour,

Je recherche une carte des années 20 ou canevas de tir du village d'Einvaux - Gerbéviller pour pouvoir situer l'emplacement de la briqueterie.
Merci et cordialement, Hervé.

Bonjour, Il me semble que les seuls combats qui eurent lieu dans ce secteur de Einvaux eurent lieu en aout 1914.
Donc, il n'existe à priori pas de canevas de tir ni de levée de carte de cette époque.
Ceci est confirmé par la liste des tués à Einvaux qui sont tous morts entre aout et septembre 1914.
Cependant le site geoportail donne la vue de 1950 1965 qui est celle postée ci-dessus par mouilly.
Au revoir.

[Tanker]

Bonjour Alain,

" Donc, il n'existe à priori pas de canevas de tir ni de levée de carte de cette époque."

Il serait bon de cesser d'intervenir en propageant des "Fake news trumpesques" quand on ne possède pas d'information vérifiées sur le sujet.

IL existe bien des plans directeurs au 1/20 000 de ce secteur . . .
Voir, ci-dessous, la grille d'assemblage des plans directeurs français au 1/20000.

Grille assemblage des plans Directeurs au 1-20° (01a).jpg (1006.3 Kio) Consulté 412 fois

Bonne soirée - Michel

[alain51]

Bonjour Alain,

" Donc, il n'existe à priori pas de canevas de tir ni de levée de carte de cette époque."

Il serait bon de cesser d'intervenir en propageant des "Fake news trumpesques" quand on ne possède pas d'information vérifiées sur le sujet.

IL existe bien des plans directeurs au 1/20 000 de ce secteur . . .
Voir, ci-dessous, la grille d'assemblage des plans directeurs français au 1/20000.


Grille assemblage des plans Directeurs au 1-20° (01a).jpg


Bonne soirée - Michel

Bonjour, j'ai dit qu'il n'existe pas de plan de 1914. De 1914. Le "tableau d'assemblage" que vous présentez date de 1919.

Par ailleurs votre tournure de phrase exprime que j'interviens fréquement pour propager des erreurs. C'est possible, vous devriez demander à être modérateur pour me bannir de ce forum.

Cdlt.

[Tanker]

Bonjour Alain,

La demande d'Hervé était simplement de savoir s'il existait bien un plan directeur pour vérifier l'emplacement de cette usine et donc que ce plan soit de 1914 ou de 1919 n'était pas le problème.

La liste des tués des combat de 1914, ne permet en aucun cas d'affirmer qu'il n'existait alors pas de plan directeur pour ce secteur d'engagement.

Le tableau d'assemblage est effectivement la monture de Mars 1919, qui est donc la dernière mise à jour, remplaçant la précédente et, cette date ne veut absolument pas dire que toutes ces cartes ont seulement été modifiées et éditées en 1919.
Il s'agissait d'une mise à jour, d'un état général des existants, mise à jour qui se faisait aussi pour chaque plan directeur avec en haut à droite la date de nouvelle édition et de remplacement de l'édition précédente.

Comme le rappelle la légende de cette grille (en bas à droite), toute les cartes dont le nom est soulignée en rouge comprennent la dernière mise à jour des lignes amies et ennemies, portées sur ces plans directeurs, lignes qui, concernant la question posée par Hervé n'étaient pas importantes puisque ce qui l'intéressait, était une information planimétrique.

"j'interviens fréquemment pour propager des erreurs"
Plus simplement : assez souvent, bien que n'ayant rien à apporter au sujet . . .

Bonne journée - Michel

[alain51]

Bonjour,
Dans l'ancienne mouture du site "memoiredeshommes" j'avais trouvé la liste de tous les "canevas de tir" ou "plans directeurs de tir", avec leur date de parution.
Je n'ai pas retrouvé cette liste dans la nouvelle mouture.

On trouve cette étude sur le sujet : https://shs.hal.science/halshs-03688167/document
Extraits :
Les feuilles publiées au début du conflit, en 1914 et 1915, sont de facture assez
diverses, elles sont imprimées en noir seul ou bien en deux, voire trois, couleurs, les signes
conventionnels sont inspirés des cartes existantes et les variantes sont multiples. Ces plans
ont alors pour objectif principal l'équipement des batteries lourdes et elles figurent tout
d'abord les positions ennemies à bombarder.

La production est améliorée pour mieux correspondre aux besoins à partir du
milieu de l'année 1915.

Au début de l'année 1916, l'état-major décide d'étendre leur couverture à l'ensemble du front, sur ses deux rives. On passe de documents ponctuels à une production systématique. Les plans directeurs sont
alors utilisés à la fois par l'artillerie, l'infanterie et l'aviation

Au revoir.

[Tanker]

" la liste de tous les "canevas de tir" ou "plans directeurs de tir", avec leur date de parution. "

Non ! Il s'agit seulement de la liste des canevas détenus par le SHD, soit "peanuts" par rapport à ce qu'a du être la production totale durant la guerre. . .

- SHD - GR 6M LVIB - Autres canevas
- SHD - GR 6M LVIB - Canevas 1-5000
- SHD - GR 6M LVIB - Canevas 1-10000
- SHD - GR 6M LVIB - Canevas 1-20000
- SHD - GR 6M LVIB - Canevas 1-50000
Il s'agit de fichiers pdf, dont il ne semble pas possible de joindre le lien


Pour le secteur de Lunéville, le plan directeur intéressant Hervé existe (qu'il faut commander)

GR 6M LVIB1C 164 Lunéville -A 1er octobre 1918 (3 exemplaires)
GR 6M LVIB1C 165 Lunéville (1-2) sans date (2 exemplaires)
GR 6M LVIB1C 166 Lunéville (3-4) sans date
GR 6M LVIB1C 167 Lunéville (7-8) Sans date (2 exemplaires)