Questions sur FM d'un Territorial

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spacemaker
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Questions sur FM d'un Territorial

Message par spacemaker »

Bonjour,

Je retrace le parcours d'un soldat territorial durant le conflit. J'ai pu récupérer sa fiche matricule qui est ci dessous:
FM Henri HERVIAS red.jpg
FM Henri HERVIAS red.jpg (378.8 Kio) Consulté 331 fois
et le détail de son parcours.
FM Henri HERVIAS detail.jpg
FM Henri HERVIAS detail.jpg (163.69 Kio) Consulté 331 fois
Cela ouvre plusieurs questions.
- L'une d'ordre générale. Dans le cas des changements d'unités - et en particulier pour un territorial, y avait il des règles ou des usages concernant le transfert d'un régiment à l'autre. Par exemple, un homme dont le régiment se trouvait dans le nord de la France pouvait il se retrouve passé à une unité dans les Vosges?

Dans mon cas, et faute de JMO du 33e, je tente d'identifier dans quel bataillon mon soldat se trouvait. Le 2e Bat du 33e RIT est au sud de Verdun début 16, et le 15e RIT plutôt au Sud Est du secteur (mais peu éloigné). Est ce un indice suffisant pour statuer sur son appartenance au 2e Bataillon? A noter qu'il n'y a pas, dans les JMO, d'info sur un quelconque renfort.

- Sa mutation est faite par décision du Général Commandant la RFA(???) que j'aurais tendance à lire RFV ce qui est cohérent coté géographique en date du 19 Janvier 16. J'imagine que cette décision n'a pas seulement affecté le transfert d'un pépère à un autre régiment. Sait on retrouver cette décision 405/1 car elle doit surement avoir un champ plus large?

- Mon soldat est ensuite passé par le 17e RIT le 13 Juillet 1917 puis le 87e RIT une semaine plus tard. Je n'ai rien vu de particulier dans les JMO mais un transfert pour une semaine me parait étrange. Etait-ce courant?

Je vous remercie par avance,

Fred
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Yv'
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Re: Questions sur FM d'un Territorial

Message par Yv' »

Bonjour,

Juste une petite remarque sur l'ordre des affectations. Je suppose qu'il y a une erreur de date car d'après la colonne de droite, il a suivi cette chronologie : 33e, 15e, 87e, 17e RIT.

Cordialement,
Yves
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spacemaker
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Re: Questions sur FM d'un Territorial

Message par spacemaker »

Bonjour Yves et merci,

Je m’étais fait la réflexion mais le 17e RIT a été dissout le 21 Août 1917 donc je pense que c'est la colonne de droite qui contient une erreur (et elle a peut être été remplie dans l'ordre de celle de gauche qui n'est pas chronologique avec la griffe en rouge)

Frédéric
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jerome72
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Re: Questions sur FM d'un Territorial

Message par jerome72 »

Bonjour Frédéric
décision du Général Commandant la RFA(???) que j'aurais tendance à lire RFV
Je lis R.T.A. pour Réserve Territorial d'Armée qu'on voit plus souvent écrit R.A.T. (Réserve de l'Armée Territoriale).

Pour moi son parcours :
du 07/08/1914 au 05/02/1916 33 R.I.T.
du 05/02/1916 au 13/07/1917 15 R.I.T.
du 13/07/1917 au 20/07/1917 17 R.I.T.
du 20/07/1917 au 10/01/1919 87 R.I.T.
Entre 1916 et 1917 des R.I.T sont dissous, d'autres ne conservent qu'un bataillon d'étapes ou bataillon isolé. A vérifier si il n'y a pas un transfert successif (purement administratif) des soldats d'un régiment à l'autre au cours de cette réorganisation de l'armée territoriale.

Jérôme
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michelstl
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Re: Questions sur FM d'un Territorial

Message par michelstl »

Bonjour

Plusieurs détails des dissolutions paraissent sur le site du Chtimiste
http://www.chtimiste.com/regiments/territoriale1-50.htm
Salutations
Michel
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spacemaker
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Re: Questions sur FM d'un Territorial

Message par spacemaker »

Bonjour,

Merci pour ces éléments, je vais continuer à chercher en ce sens.

Frédéric
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spacemaker
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Re: Questions sur FM d'un Territorial

Message par spacemaker »

jerome72 a écrit : jeu. sept. 11, 2025 11:11 pm Je lis R.T.A. pour Réserve Territorial d'Armée qu'on voit plus souvent écrit R.A.T. (Réserve de l'Armée Territoriale).
Bonjour,

A y regarder de plus près, quand je compare les T et les F dans la phrase, j'en reste à mon RFA... D'ailleurs, je me demande s'il existait un général commandant la Réserve Territoriale...
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michelstl
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Re: Questions sur FM d'un Territorial

Message par michelstl »

Bonjour
Pacemaker écrit:
A y regarder de plus près, quand je compare les T et les F dans la phrase, j'en reste à mon RFA...
C'est un T (et logiquement) et non un F avec son petit trait horizontal supplémentaire au centre à droite.
Capture d’écran, le 2025-09-13 à 08.32.24.png
Capture d’écran, le 2025-09-13 à 08.32.24.png (478.45 Kio) Consulté 68 fois
Réserve Territoriale d'Infanterie ou Réserve d'Infanterie Territoriale.
C'est bien Réserve de l'Armée Territoriale ou Réserve Territoriale de l'Armée
Salutations
Michel
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spacemaker
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Re: Questions sur FM d'un Territorial

Message par spacemaker »

Bonjour,

Je suis d'accord qu'il y a un manque sur la barre du F, mais ce qui m'a fait tiquer c'est la façon dont l'auteur dessine ses T majuscules (comme dans Territorial, jusque au dessus). Le bas de la lettre tourne à droite et non a gauche comme pour la lettre qui nous interesse. Pour trancher, il faudrait trouver trace de cet ordre, mais alors là... :\

Merci en tous cas
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