Bonjour,
je reviens vers vous pour commenter le tableau statistique de l'évolution des décès à Saint Génis Laval.
Les données sont issues des registres de fin d'année tels qu'ils figurent à leur fin signés par le maire de la commune, en l'occurence, Emile Dorel (source : état civil. Archives départementale du Rhône)
Rappelons qu'en 1911 la population Saint Génoise était de 3191 personnes, en 1922 elle s'élevait encore à
3524 habitants.
Lorsqu'on observe le tableau des décès, on s'aperçoit qu'en 1915 double (un peu plus que 2 fois) son nombre de décès. Cette évolution double encore l'année qui suit. En 1917 et 1918, ce nombre avoisine les 500 décès. Il faudra attendre 1924 pour retrouver un nombre de décès presque normal.
Bien sûr, pendant cette période, il a fallu faire face à plusieurs épidémie, mais l'essentiel provient des militaires décédés dans les hôpitaux Saint Génois. La cause se sont les effets de la guerre.
Le relevé nominatif des soldats morts en 1918 (Projet Chevalier Lecoutre) montre indubitablement que cette hausse est due aux militaires décédés de l'hôpital HA 63.
70% des morts de cette année proviennent de l'hôpital.
L'étude encore partielle de l'année 1917 (actuellement établie jusqu'en mai) montre des statistiques similaires.
Michelstl en trouvant nous a permis de comprendre ce qu'ont été des hôpitaux comme le HA-63, c'est à dire des lieux de fin de vie pour soldats tuberculeux.
Le Maire Emile Dorel, à peine avait-il inauguré son nouveau cimetière qu'il se le fit confisqué par les militaires, les morts et les autorités.
Quelques bonnes nouvelles sur le projet (Chevalier Lecoutre). Nous venons de recevoir le livre "Saint Génis Laval se raconte de 1789 à 1924" d'Albert Laurent d'après les mémoires du chanoine Cartelier.
Il nous offre une base documentaire conséquente sur la période observée, nous vous en ferons part ultérieurement.
Même constat pour le travail d'identification pour les année 1917 (j'en suis au mois de mai) et 1915 que commencera Chevalier la 2 ème semaine de juin. On en retire beaucoup de choses.
Bien à vous cordialement
LECOUTRE
soldats morts à l'hôpital Auxiliaire 63 de Saint Génis Laval
Re: soldats morts à l'hôpital Auxiliaire 63 de Saint Génis Laval
le tableau n'a pas été repris dans le texte précédent; j'essaie de vous le faire parvenir à nouveau en pièce jointe.
LECOUTRE
LECOUTRE
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Re: soldats morts à l'hôpital Auxiliaire 63 de Saint Génis Laval
Bonjour,
quelques nouvelles du front....du projet "Chevalier Lecoutre" portant sur le dénombrement et l'identification des soldats morts à Saint Génis Laval entre 1914 et 1918, voire 1919.
Après l'année 1918, c'est 1917 qui est aujourd'hui terminé.
Nous disposons donc des dénombrements et des identifications pour les années 1914,1917 et 1918.
1915 et 1916 seront constitués dans les semaines qui viennent.
C'est donc 720 soldats ou civils qui sont décédés dans les hôpitaux de Saint Génis Laval pendant ces périodes.
La plupart dans les hôpitaux militaires et pour l'essentiel à l'hôpital HA 63 .
Jusqu'à présent (14, 17, et 18), le HA 48, celui de l'école des filles ne compte qu'un soldat décédé en 1914.
Tous ces chiffres devront être affinés à l'avenir car il comporte des soldats décédés rapatriés, beaucoup de Serbes et aussi quelques civils.
Le site "MémorielGenWeb" a publié une liste de 541 noms figurant sur le mausolée, résultat d'un relevé effectué en 2003 par Christian DUMOULIN.
Par rapport à ce relevé nous en sommes donc à 179 personnes, presque toujours militaires, identifiées en plus, toujours pour les périodes 1914 1917 et 1918.
Nous avons mis au point un petit tableur qui reprend les identifications de DUMOULIN et les actes de décès de l'état civil. Il fonctionne donc dans les 2 sens et nous permettra certainement de comprendre le niveau d'omission entre les inscriptions sur le mausolée et la réalité. Rappelons que déjà, alors que le monument annonce 911 soldats morts pour la France, DUMOULIN ne retrouve que 541 inscriptions.
Nous nous sommes inscrits sur le site "MémorielGenWeb" et , dans quelques jours, nous leur proposerons une collaboration en leur transmettant nos relevés ( à suivre) .
Pour 1918, nous retrouvons 133 noms du mausolée.
Pour 1917, nous retrouvons134 noms du mausolée, soit un total de 267 noms pour les 2 années.
Bien sur, ces chiffres sont donnés à titre provisoire et nécessiteront des vérifications.
Même démarche pour MPLF, vérification sur le site Mémoire des Hommes.
Pour 1918, nous identifions 240 MPLF.
Pour 1917, nous identifions 254 MPLF.
Pour 1914, nous identifions 1 MPLF, soit 495 MPLF au total.
Bien à vous, cordialement,
PL
quelques nouvelles du front....du projet "Chevalier Lecoutre" portant sur le dénombrement et l'identification des soldats morts à Saint Génis Laval entre 1914 et 1918, voire 1919.
Après l'année 1918, c'est 1917 qui est aujourd'hui terminé.
Nous disposons donc des dénombrements et des identifications pour les années 1914,1917 et 1918.
1915 et 1916 seront constitués dans les semaines qui viennent.
C'est donc 720 soldats ou civils qui sont décédés dans les hôpitaux de Saint Génis Laval pendant ces périodes.
La plupart dans les hôpitaux militaires et pour l'essentiel à l'hôpital HA 63 .
Jusqu'à présent (14, 17, et 18), le HA 48, celui de l'école des filles ne compte qu'un soldat décédé en 1914.
Tous ces chiffres devront être affinés à l'avenir car il comporte des soldats décédés rapatriés, beaucoup de Serbes et aussi quelques civils.
Le site "MémorielGenWeb" a publié une liste de 541 noms figurant sur le mausolée, résultat d'un relevé effectué en 2003 par Christian DUMOULIN.
Par rapport à ce relevé nous en sommes donc à 179 personnes, presque toujours militaires, identifiées en plus, toujours pour les périodes 1914 1917 et 1918.
Nous avons mis au point un petit tableur qui reprend les identifications de DUMOULIN et les actes de décès de l'état civil. Il fonctionne donc dans les 2 sens et nous permettra certainement de comprendre le niveau d'omission entre les inscriptions sur le mausolée et la réalité. Rappelons que déjà, alors que le monument annonce 911 soldats morts pour la France, DUMOULIN ne retrouve que 541 inscriptions.
Nous nous sommes inscrits sur le site "MémorielGenWeb" et , dans quelques jours, nous leur proposerons une collaboration en leur transmettant nos relevés ( à suivre) .
Pour 1918, nous retrouvons 133 noms du mausolée.
Pour 1917, nous retrouvons134 noms du mausolée, soit un total de 267 noms pour les 2 années.
Bien sur, ces chiffres sont donnés à titre provisoire et nécessiteront des vérifications.
Même démarche pour MPLF, vérification sur le site Mémoire des Hommes.
Pour 1918, nous identifions 240 MPLF.
Pour 1917, nous identifions 254 MPLF.
Pour 1914, nous identifions 1 MPLF, soit 495 MPLF au total.
Bien à vous, cordialement,
PL
Re: soldats morts à l'hôpital Auxiliaire 63 de Saint Génis Laval
Bonjour,
quelques nouvelles du projet CHEVALIER LECOUTRE.
CHEVALIER a terminé les indentifications de 1915, moi, celles de 1916.
Nous disposons donc des dénombrements et identifications pour 1914,1915,1916,1917 et 1918.
Cela commence à prendre forme.
Il nous reste à faire 1919 et 1920. Et toutes les vérifications d'usage sur les relevés (double contrôle des MPLF) et contrôle des noms figurant sur les parois du Mausolée.
C'est le HA 63 qui fournit, et de loin, le nombre de décès le plus élevé.
Pour les civils c'est Sainte Eugénie.
Au total, avant les dénombrement de 1919 et 1920, c'est 1063 noms qui ont été identifiés.
Aujourd'hui, les choses sont établies, aux 541 noms identifiés par Dumoulin des MPLF, sur les parois du mausolée, il faudra ajouter les 370 noms manquants pour les MPLF.
En attendant, voici quelques photos trouvées sur ECPA, elles sont de Gabriel BOUSSUGE Bien à vous,
LECOUTRE
quelques nouvelles du projet CHEVALIER LECOUTRE.
CHEVALIER a terminé les indentifications de 1915, moi, celles de 1916.
Nous disposons donc des dénombrements et identifications pour 1914,1915,1916,1917 et 1918.
Cela commence à prendre forme.
Il nous reste à faire 1919 et 1920. Et toutes les vérifications d'usage sur les relevés (double contrôle des MPLF) et contrôle des noms figurant sur les parois du Mausolée.
C'est le HA 63 qui fournit, et de loin, le nombre de décès le plus élevé.
Pour les civils c'est Sainte Eugénie.
Au total, avant les dénombrement de 1919 et 1920, c'est 1063 noms qui ont été identifiés.
Aujourd'hui, les choses sont établies, aux 541 noms identifiés par Dumoulin des MPLF, sur les parois du mausolée, il faudra ajouter les 370 noms manquants pour les MPLF.
En attendant, voici quelques photos trouvées sur ECPA, elles sont de Gabriel BOUSSUGE Bien à vous,
LECOUTRE
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Re: soldats morts à l'hôpital Auxiliaire 63 de Saint Génis Laval
Bonjour,
CHEVALIER et moi avons terminé les recensements et identifications des soldats décédés dans les hôpitaux militaires pour les années 14,15,16,17,18,19 et 20.
Restent encore au moins les années 21 et 22.
Nous publierons sous peu les données statistiques concernant les relevés relatifs à la période 1914 à1920.
On se souvient que le site "MémorielGenWeb" a publié une liste de 541 noms figurant sur les parois latérales du mausolée, résultat d'un relevé effectué en 2003 par Christian DUMOULIN.
Nous avons mis au point un petit tableur qui reprend les identifications de DUMOULIN et les actes de décès de l'état civil. Il fonctionne donc dans les 2 sens et nous permettra certainement de comprendre le niveau d'omission entre les inscriptions sur le mausolée et la réalité. Rappelons que déjà, (alors que le monument annonce 911 soldats morts pour la France, DUMOULIN ne retrouve que 541 inscriptions.
Les fiches de la liste Dumoulin publiées par "MémorielGenWeb" sont souvent peu renseignées, ce qui est normal (N) de l'acte de décèspuisqu'il s'agit d'un relevé visuel, sans précision quant à l'Etat civil, qui ne figure pas au regard des inscriptions.
Nous mettons donc, en regard des fiches du relevé de Dumoulin, l'année et les actes d'état civil trouvés ( N° de l'acte de décès figurant aux Archives départementales du Rhône.
A ce jour, 532 noms sur les 541 relevés par Dumoulin ont été identifiés par les actes de décès.
En remerciement de la collaboration du Guichet du savoir, adossé à la Bibliothèque Municipales de Lyon,
nous leur avons envoyé le fichier.
Voila ce qu'ils nous répondent :
"Oui, ne manquez pas de nous faire part de vos découvertes dans les fonds de la BHVP !
Et c'est à nous de vous remercier pour la transmission de ce fichier ! Pour qu'il soit exploité de la meilleure des manières, nous le communiquerons à nos collègues du département "documentation régionale" de la bibliothèque de la Part-Dieu qui sauront en juger la valeur.
Excellente journée à vous et à bientôt".
Voila une bonne publicité pour le forum.
PL
CHEVALIER et moi avons terminé les recensements et identifications des soldats décédés dans les hôpitaux militaires pour les années 14,15,16,17,18,19 et 20.
Restent encore au moins les années 21 et 22.
Nous publierons sous peu les données statistiques concernant les relevés relatifs à la période 1914 à1920.
On se souvient que le site "MémorielGenWeb" a publié une liste de 541 noms figurant sur les parois latérales du mausolée, résultat d'un relevé effectué en 2003 par Christian DUMOULIN.
Nous avons mis au point un petit tableur qui reprend les identifications de DUMOULIN et les actes de décès de l'état civil. Il fonctionne donc dans les 2 sens et nous permettra certainement de comprendre le niveau d'omission entre les inscriptions sur le mausolée et la réalité. Rappelons que déjà, (alors que le monument annonce 911 soldats morts pour la France, DUMOULIN ne retrouve que 541 inscriptions.
Les fiches de la liste Dumoulin publiées par "MémorielGenWeb" sont souvent peu renseignées, ce qui est normal (N) de l'acte de décèspuisqu'il s'agit d'un relevé visuel, sans précision quant à l'Etat civil, qui ne figure pas au regard des inscriptions.
Nous mettons donc, en regard des fiches du relevé de Dumoulin, l'année et les actes d'état civil trouvés ( N° de l'acte de décès figurant aux Archives départementales du Rhône.
A ce jour, 532 noms sur les 541 relevés par Dumoulin ont été identifiés par les actes de décès.
En remerciement de la collaboration du Guichet du savoir, adossé à la Bibliothèque Municipales de Lyon,
nous leur avons envoyé le fichier.
Voila ce qu'ils nous répondent :
"Oui, ne manquez pas de nous faire part de vos découvertes dans les fonds de la BHVP !
Et c'est à nous de vous remercier pour la transmission de ce fichier ! Pour qu'il soit exploité de la meilleure des manières, nous le communiquerons à nos collègues du département "documentation régionale" de la bibliothèque de la Part-Dieu qui sauront en juger la valeur.
Excellente journée à vous et à bientôt".
Voila une bonne publicité pour le forum.
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Re: soldats morts à l'hôpital Auxiliaire 63 de Saint Génis Laval
Bonjour
Bravo CHEVALIER LECOUTRE. Belle persévérance et belle ouverture ... Merci
Bravo CHEVALIER LECOUTRE. Belle persévérance et belle ouverture ... Merci
Salutations
Michel
Michel