Première trouvaille

[René1916]

Bonjour à toutes et tous.
Je viens de m’inscrire sur ce forum suite à un séjour dans la somme.
Première trouvaille un bouton, mais je n’arrive à l’identifier: pouvez-vous m’aider svp?
Merci

[alain51]

Bonjour à toutes et tous.
Je viens de m’inscrire sur ce forum suite à un séjour dans la somme.
Première trouvaille un bouton, mais je n’arrive à l’identifier: pouvez-vous m’aider svp?
Merci

Bonjour, vous l'avez acheté où ?

[michelstl]

Bonjour

René1916; aucune inscription au revers?

British South Africa Royal Navy sans doute... je ne retrouve pas de confirmation ailleurs pour le moment.

https://www.kellybadges.co.uk/uniform-b ... utton.html
.
Site de vente https://www.ebay.com/itm/194897401195

BSARN.png (252.84 Kio) Consulté 2097 fois

[michelstl]

Bonjour
Excusé-moi pour les premiers ou premières qui auraient lu ma première réponse, mais elle a été modifiée dans les instants suivant.

[alain51]

Bonjour
Excusé-moi pour les premiers ou premières qui auraient lu ma première réponse, mais elle a été modifiée dans les instants suivant.

Bonjour michelstl, ya pas de mal !

Et donc, cet insigne n'a aucun rapport avec 14/18 : WW2

Pour recherche militaria des badges britanniques, voir le forum militaria https://www.passionmilitaria.com/t16636 ... mmonwealth :

Royal Armoured Corps
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Army Physical Training Corps
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General Service Corps
Auxiliary Territorial Services

[michelstl]

Bonjour
C'était peut-être la South African Naval Force (SANF) crée en 1922 et reconstitué dans le cadre de la Force de défense de l'Union [sud-africaine] (UDF - Union Defense Force). en 1946.... pour être rebaptisé South African Navy (SAN) ("Marine sud-africaine") le 1er juillet 1951. Remplacé en 1952 par SAS (South African Ship - navire sud-africain), et la couronne présente dans les insignes des uniformes fut remplacée par le Lion de Nassau.

couronn devenue lion.png (570 Kio) Consulté 1825 fois

Texte: https://fr.wikipedia.org/wiki/Marine_sud-africaine
Photo: https://www.britishbadgeforum.com/forum ... hp?t=71321

[Ingouf]

Bonjour,

Je rejoins vos analyses concernant ce bouton sud-africain. Les lettres "S A" (South Africa) ainsi que l’ancre indiquent clairement qu’il s’agit d’un bouton de la marine sud-africaine, surmonté d’une couronne de type "Tudor Crown".

Cependant, ce bouton ne correspond pas à la période de la Première Guerre mondiale (1914-1918), et donc pas aux combats de la Somme en 1916. À cette époque, l’Afrique du Sud, en tant que dominion britannique, possédait une marine embryonnaire intégrée à la Royal Navy, sous le nom de Royal Navy Volunteer Reserve - South African Division (RNVR - SA). Comme le souligne le lieutenant-commander Bisset dans son article "Une brève histoire de l'uniforme de la marine sud-africaine", les uniformes sud-africains étaient alors quasiment identiques à ceux de la Royal Navy britannique, avec des insignes standards, souvent sans mention spécifique "S A".

Lien vers l'article sud-africain :

https://scientiamilitaria.journals.ac.z ... ew/655/659


Un bouton de marine aussi spécifiquement marqué "S A" est donc improbable pour 1916, surtout pour des unités terrestres comme la 1st South African Infantry Brigade, qui a combattu dans la Somme (notamment à Delville Wood). Cette brigade comprenait quatre bataillons :
• 1st South African Infantry Regiment (Cape Province),
• 2nd South African Infantry Regiment (Natal et Orange Free State),
• 3rd South African Infantry Regiment (Transvaal et Rhodesia),
• 4th South African Infantry Regiment (South African Scottish, Cape et Transvaal, soldats en kilt, photo en pièce jointe).

Ces unités portaient des uniformes d’infanterie inspirés du modèle britannique, sans lien avec un bouton de marine comme celui-ci. Voir photos ci-dessous.

Par ailleurs, bien que des marins sud-africains aient participé à la bataille du Jutland en 1916 (sous commandement britannique), leurs uniformes suivaient le modèle de la Royal Navy, sans design sud-africain distinct.

Le style du bouton, avec une couronne et une mention nationale explicite, suggère plutôt une période postérieure à 1918, probablement des années 1930 à 1950, autour de la Seconde Guerre mondiale. La disparition de la couronne sur les insignes sud-africains après 1961 (année où l'Afrique du Sud devient une république : Republic of South Africa) fixe une limite supérieure pour dater ce bouton.
Bref, ce bouton est anachronique pour la Première Guerre mondiale : à mon avis, il n’a pas de lien avec les combats de la Somme.

Bien cordialement.
Eric

[René1916]

Bonsoir,
Merci à tous pour ces explications claires et très intéressantes.
Pascal

[air339]

Bonjour,

L'état des boutons de la 1ère Guerre mondiale, dans les champs, ont plutôt l'aspect de ceux-ci, trouvés il y a plus de 25 ans...

BOUTONS.JPG (165.75 Kio) Consulté 1254 fois

Cordialement,


Régis R