14e Bataillon d'artillerie à pied

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achille_talon
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14e Bataillon d'artillerie à pied

Message par achille_talon »

Bonjour à tous,

Permettez-moi deux ou trois petites questions car, au milieu de la jungle des pseudo spécialistes, des sites bien informés ou des liens qui mènent à des co..., je suis complétement paumé !
Aussi, je me tourne vers vous, comme je l'ai déjà fait par le passé, sachant que vous réponses sont basées sur de vraies connaissances.

Le 16 novembre 1893, mon arrière-grand-père se présente à la grille du 14° Bataillon d'artillerie à pied. Tout me laisse à supposer que le-dit Bataillon tenait garnison à Bayonne.
Est-ce exact ou pas ?

Image

Comme je l'imagine (peut-être à tort), le 14° Bataillon d'artillerie à pied était-il cantonné en la Forteresse de Bayonne, aussi appelée caserne Chateau-neuf ou Chateauneuf ?

Autres précisions:
- en septembre 1895, il est nommé au grade de maréchal-des-logis-fourrier. L'an d'après il "rempile" et est renommé maréchal-des-logis-fourrier six mois plus tard.
Cela sous-entendrait-il qu'à la date d'exécution de son rengagement il est redescendu brigadier (je suppose que le grade de brigadier-chef n'existait pas à l'époque), un temps avant de retrouver sa sardine ?
- le maréchal-des-logis fourrier était-il, à l'époque, un grade ou une fonction comme les sergents fourriers que nous avons connus et qui vivaient au milieu de leur stock HCCA, de savons, de foulards d'arme qu'ils repassaient tant et plus et d'antimites ? :lol:
- le maréchal-des-logis fourrier de l'époque portait-il un galon spécifique attaché à sa fonction ou à ce grade ?

Encore pardon de vous poser ces questions basiques, mais pour écrire (à destination de la famille) un long chapitre sur cet homme et manquant de sources et de précisions, je n'ai d'autres choix que de m'adresser à des gens qui connaissent leur affaire.

Merci d'avance pour vous réponses futures, toutes les infos que vous m'apporterez me seront fort utile, soyez-en convaincus.

Cordialement,
(s) Patrick
Scolari
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Re: 14e Bataillon d'artillerie à pied

Message par Scolari »

Bonjour,

pour la partie 14e bataillon d'artillerie à pied, je peux apporter des éléments de réponses :
Dans "Répartition et emplacement des troupes de l'armée française" 1899, le 14e BAP est (encore) stationné à Bayonne avec le 18e Corps d'Armée.

Dans une recherche précédente dans "Répartition et emplacement des troupes de l'armée française" 1900,
le 14e BAP est stationné à La Rochelle toujours 18e Corps d'Armée.
viewtopic.php?p=570979#p570979

j'ai vérifié dans "Répartition et emplacement des troupes de l'armée française" 1901
le 14e BAP est toujours stationné à La Rochelle toujours 18e Corps d'Armée.

Comme vous le savez sans doute les Bataillons d'Artillerie à Pied sont issus de la transformation des Bataillons d'Artillerie de Forteresse.
si cela peut vous guider pour la localisation géographique du 14e BAP en novembre 1893.

Cordialement,
Frédéric
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Carcharo
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Re: 14e Bataillon d'artillerie à pied

Message par Carcharo »

Bonjour

Annuaire de 1893 :
1893.jpg
1893.jpg (270.06 Kio) Consulté 1462 fois
1893 Organisation.jpg
1893 Organisation.jpg (140.77 Kio) Consulté 1462 fois
Cordialement
Jean
achille_talon
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Re: 14e Bataillon d'artillerie à pied

Message par achille_talon »

Un grand MERCI à vous deux, Scolari et Carcharo, pour cette belle avancée !!
Aide précieuse, sans nul doute.

J'ignorai qu'il pût exister un recueil "Emplacement des troupes"; c'est vraiment intéressant. Cet opuscule est en PDF ou trouvable sur Gallica ? Parce que je risque d'en avoir bien besoin... :)
Scolari a écrit : sam. juil. 13, 2024 11:46 am Comme vous le savez sans doute les Bataillons d'Artillerie à Pied sont issus de la transformation des Bataillons d'Artillerie de Forteresse.
si cela peut vous guider pour la localisation géographique du 14e BAP en novembre 1893.
Oui, c'est une information que j'ai apprise récemment. Mais pareillement internet est relativement muet sur cette unité qui devait certainement, à mon sens, assurer la protection de l'embouchure de l'Adour depuis la Forteresse Vauban. Bon, j'avance ça sans avoir fait une carrière d'artilleur... ;)
Concernant la lecture de l'encart matriculaire d'un ancien aïeul (ce qui ne nous rajeunit pas), qui avait servi au 14° B.A.F. , il était exactement mentionné qu'il était cantonné à Bayonne.

Ce qui m'avait... perturbé c'est d'avoir lu que le 14° B.A.F. assurait la protection de la côte dans les environs de l'île d'Aix. A votre réponse, je comprend pourquoi; si le Bataillon avait élu garnison dans la ville de la Rochelle, ceci explique cela.

Encore merci messieurs :)
Cordialement
(s) Patrick
ALVF
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Re: 14e Bataillon d'artillerie à pied

Message par ALVF »

Bonsoir,

Le 14e Bataillon d'Artillerie à Pied assure en fait essentiellement la défense des côtes depuis la frontière espagnole jusqu'à la Charente-Inférieure (Charente Maritime), c'est à dire du littoral de la 18e Région Militaire.
A la fin du 19e siècle, la portée de l'artillerie de côte a beaucoup augmenté et de nombreux ouvrages anciens sont déclassés car deux batteries croisant leurs feux peuvent remplir les missions dévolues jusque là à de nombreux forts, batteries et ouvrages divers.
Le 14e B.A.P a connu plusieurs réorganisations de batteries car la mission essentielle de la Défense des côtes en 18e Région est de protéger l'estuaire de la Gironde et les ports de La Rochelle et de Rochefort et de leurs approches. La défense de l'Adour, de Bayonne et de l'Ile de Ré est moins prioritaire et ne nécessite que des batteries secondaires.
Le 14e B.A.P a donc à la fin du 19e siècle six batteries à vocation essentielle de défense des côtes.
Pour connaître la répartition exacte des batteries, il faut consulter la publication annuelle "Etat militaire du Corps de l'Artillerie".
Je n'ai malheureusement pas les volumes des années 1893 à 1899, mais ceux des années 1900 et 1901 constituent une base solide. D'autre part, n'oublions pas que la période précédente est marquée par la "Crise de Fachoda" qui amena la France et l'Angleterre à deux doigts d'une guerre essentiellement maritime...
-en 1900: le 14e B.A.P est ainsi organisé:
1900.jpg
1900.jpg (382.28 Kio) Consulté 1422 fois
-en 1901, quelques petits changements:
1901.jpg
1901.jpg (328.03 Kio) Consulté 1422 fois
Concernant le déclassement des ouvrages anciens, voici les décisions des commissions réunies en 1889 et les ouvrages effectivement déclassés en 1894 en 18e Région Militaire (Rapport Cabart-Darneville relatif à la Défense des Côtes, propositions à la Chambre des Députés, publié le 27 octobre 1894):
1894.jpg
1894.jpg (67.25 Kio) Consulté 1422 fois
1894-.jpg
1894-.jpg (223.27 Kio) Consulté 1422 fois
Cordialement,
Guy François.
achille_talon
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Re: 14e Bataillon d'artillerie à pied

Message par achille_talon »

Bonsoir Guy,

Merci pour toutes ces précisions, vraiment intéressantes.
Benoîtement je m'étais imaginé que le 14° B.A.P. avait pour mission la protection de la proche région bayonnaise et de ses accès à la mer. En lisant votre texte, je constate qu'il n'en est rien et que la mission était bien plus vaste, parce que, tout le littoral aquitain de la frontière espagnole aux (presque) côtes vendéenne, ça en fait des kilomètres carrés à surveiller !

C'est très agréable de vous lire, tous.
Cordialement
(s) Patrick
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Carcharo
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Re: 14e Bataillon d'artillerie à pied

Message par Carcharo »

Bonjour
achille_talon a écrit : sam. juil. 13, 2024 1:29 pm J'ignorai qu'il pût exister un recueil "Emplacement des troupes"; c'est vraiment intéressant. Cet opuscule est en PDF ou trouvable sur Gallica ? Parce que je risque d'en avoir bien besoin... :)
les annuaires de l'armée sont sur Gallica :
1873-1905 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb32695910j/date
1906-1920 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb32698403m/date
Cordialement
Jean
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Carcharo
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Re: 14e Bataillon d'artillerie à pied

Message par Carcharo »

achille_talon a écrit : sam. juil. 13, 2024 11:24 am - en septembre 1895, il est nommé au grade de maréchal-des-logis-fourrier. L'an d'après il "rempile" et est renommé maréchal-des-logis-fourrier six mois plus tard.
Cela sous-entendrait-il qu'à la date d'exécution de son rengagement il est redescendu brigadier (je suppose que le grade de brigadier-chef n'existait pas à l'époque), un temps avant de retrouver sa sardine ?
- le maréchal-des-logis fourrier était-il, à l'époque, un grade ou une fonction comme les sergents fourriers que nous avons connus et qui vivaient au milieu de leur stock HCCA, de savons, de foulards d'arme qu'ils repassaient tant et plus et d'antimites ? :lol:
- le maréchal-des-logis fourrier de l'époque portait-il un galon spécifique attaché à sa fonction ou à ce grade ?
Il s'est rengagé en tant que Maréchal des logis.
Le Fourrier (Brigadier ou Maréchal des logis) portait comme marque distinctive, sur le haut de chaque bras, un galon à lézardes en or de 22mm :
1895-1900 Maréchal des logis fourrier.jpg
1895-1900 Maréchal des logis fourrier.jpg (93.06 Kio) Consulté 1311 fois
Cordialement
Jean
Scolari
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Re: 14e Bataillon d'artillerie à pied

Message par Scolari »

Bonjour,
Pour la façade maritime du 18e CA, voici une illustration (parmi d'autres), l'intérêt de celle ci est qu'elle est d'époque :
20240714_163905 (1).jpg
20240714_163905 (1).jpg (1.16 Mio) Consulté 1279 fois
Source : L'armée française 1899, annuaire illustré par Roger de Beauvoir
C'est à l'identique du livret emplacement des troupes.
Il n'y a malheureusement pas d'annuaire militaire numérisé sur Gallica pour 1899.
(donc je croise les différentes sources, à la recherche d'infime variation dans les mouvements des garnisons)

Bien sur, comme l'indique Jean (Carcharo) les annuaires militaires (officiels) sont très bien.
Pour l'artillerie, le mieux comme l'indique Guy François, cela reste les publication annuelle "Etat militaire du Corps de l'Artillerie" car ils indiquent avec précision l'emplacement des batteries.
ils ne sont pas numérisés et hors de prix (à l'heure actuelle)

Cordialement,
Frédéric

édition : je ne possède pas les albums de Roger de Beauvoir avant 1899, ni 1900-1901 mais les derniers de 1902 à 1909, mais les annuaires militaires suffisent souvent :) )
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achille_talon
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Re: 14e Bataillon d'artillerie à pied

Message par achille_talon »

Bonjour à vous tous,

Quel bonheur de lire toutes vos trouvailles et quelle chance j'ai eu de poster sur le forum cette bouteille à la mer.
Avec vos réponses, vous m'avez gâté ! Vous êtes de vrais mordus et c'est une véritable aubaine d'avoir des correspondants aussi dispo à partager leur savoir.

Ayant eu plein d'artiflots dans ma généalogie, je ne manquerai pas de refaire appel à vous en cas de blocage. ;)

Encore merci à vous.
Bien amicalement,
(s) Patrick (adjudant e.r. des Transmissions)
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