Retracer le parcours de soldats (à plus ou moins grande échelle)

[Antoine48]

Bonjour à vous,

Je découvre ce milieu de recherche sur la PGM depuis quelques semaines alors j'ai encore beaucoup à apprendre. Veuillez me pardonner si je ne suis pas très précis.
Dans ce forum, je vois beaucoup de sujets où des personnes cherchent individuellement un parcours, une sépulture pour un aïeul, etc.
À l'heure actuelle, je n'ai trouvé que les bases de données de MDH, la base de MemorialGenweb ou encore les fiches de registres de matricule dans les AD d'un côté. D'un autre côté, il y a les JMO, ou encore les lieux de sépulture, etc. Toutefois, il me semble qu'il n'existe pas de lien entre ces bases. Et au final, je comprends qu'on doit retracer le parcours d'un soldat un à un. Sauf que je me dis qu'il est possible que des personnes fassent ce travail de son côté pour le même soldat, ce qui est beaucoup d'énergie dépensée en doublon voire plus.
Au final, je me pose cette question : est-ce que chaque personne retrace ces parcours pour ses aïeuls de son côté ou s'il existe des travaux collaboratifs pour mettre en place des bases de données pour un groupe de soldats (un lieu de naissance en commun, un bataillon, ...) ? Je pense, par exemple, au travail de Bernard ASTRUC qui a édité (auto-édité ?) un ouvrage sur les soldats morts durant la PGM d'un canton de Lozère.
Je suis conscient que réaliser de telles bases de données représente des travaux absolument titanesques mais sait-on jamais.

Je ne sais pas si je suis clair. N'hésitez pas à me le dire, si c'est le cas !

Dans cette thématique, en 2015, aux Rendez-vous de l'Histoire à Blois, une personne cherchait à mettre en place des fiches nominatives pour les soldats décédés durant la PGM, en commençant par les soldats français. Bien évidemment, il existe les fiches "Mort pour la France" de MDH ou les fiches de registre de matricule mais je crois que la volonté était de mettre plus de détails sur leur parcours. Si ma mémoire est bonne, cette personne voulait créer ces fiches avec des élèves de collège ou de lycée. À cette époque là, même si j'avais trouvé le sujet intéressant, c'était loin d'être ma priorité. Et maintenant, neuf après, j'ai oublié toutes les informations transmises. Avez-vous entendu parler de cette initiative ?

Merci de m'avoir lu.
Bien à vous !

[alain51]

Bonjour,

De nos jours, outre les archives de toutes sortes, militaire, diocésaine, communale, gouvernementale, etc il existe de nombreux sites internet traitant du parcours des poilus. Beaucoup de ces archives sont en ligne.

Mais, à moins d'avoir des courriers privés de votre aïeul, ou de ceux qui lui étaient proches, des camarades de tranchées, vous ne saurez pas grand chose de ce qu'il a vécu.

Voyez ça, par exemple :

https://www.geneatique.com/blog/post/histoire-poilu

https://www.aupresdenosracines.com/retr ... -mondiale/

viewtopic.php?t=21617

Etc.

Au revoir

[Yv']

Bonsoir Antoine, et bienvenue sur le forum.

Il existe à ma connaissance des travaux réalisés à l'échelle d'une commune, d'un département, d'un régiment, etc. Dans tous les cas, il s'agit effectivement de travaux titanesques. D'autres personnes ici seront plus à même d'en parler que moi.

Pour aller dans le sens de votre question, peut-être pourrions-nous tenter d'établir un recensement de ces différents travaux ?

Cordialement,
Yves

[Antoine48]

Je vous remercie pour votre réponse Alain.
Toutefois, il semblerait que je n'ai pas été assez clair, je suis désolé, car je ne demande pas comment retracer le parcours d'un soldat.

Merci Yv' pour votre accueil et pour votre réponse.
Oui, cela pourrait être intéressant de tenter d'établir un recensement de ces différents travaux. Je pense qu'il faut commencer par là. Le pire serait de faire deux fois le même travail vu le côté titanesque de ces tâches. Pour cet aspect justement, j'ai fait des calculs très rapides pour un petit groupe de personnes : pour la Lozère, pour dix personnes sur ce projet, avec un rythme d'un soldat décédé par semaine réalisé par un membre du groupe (donc dix soldats traités par semaine), il faudrait environ 13 ans. Donc à l'échelle d'un département, avec une contribution collective, cela pourrait mettre 15, 20, 25 ans voire plus. Seul, c'est infaisable à l'échelle d'une vie, je pense (notamment sur des départements comme le Nord). Toutefois, une fois cela mis en place, ça faciliterait grandement les choses.

Je vais expliciter ce que serait ce genre de projets si besoin vu que je n'ai pas été très clair pour tout le monde, désolé :
Il existe de nombreuses archives en ligne, oui, mais ma question est : est-ce que des personnes ont envisagé de faire du lien entre ces archives pour un groupe de soldats venant d'un lieu commun (une ville, un département, ...) ou d'une unité militaire commune (un bataillon, ...) en créant une base de données commune ?
Ce serait une base de données où lorsqu'on cherche le nom d'un soldat, on tombe directement sur le soldat avec les informations qui permettent de retracer son parcours (date de naissance, date d'incorporation, bureau de recrutement militaire, différentes unités militaires, les batailles qu'il a vécu, les blessures qu'il a reçu, les médailles reçues, sa possible date de décès, son lieu de décès, peut-être des circonstances, son lieu de sépulture, etc.) : une fiche de registre de matricule mais en bien plus détaillée. Cela faciliterait énormément les recherches pour beaucoup de personnes. J'ai cité un livre qui recense les morts d'un canton de Lozère avec certaines de ces informations, ce qui est plutôt utile.
Je demande donc juste si des projets de base de données de ce type existent déjà.

L'intérêt de ces bases de données ?
Je vais essayer d'expliciter avec un exemple inventé.
Si une personne cherche un aïeul qui est né à Trifouilly-les-Oies (joli port de pêche) et qu'il souhaite retracer son parcours et qu'il n'a pas d'archives personnelles : il peut prendre la fiche de registre de matricule puis voir les différentes affectations et ensuite aller sur le JMO de ces différentes unités pour essayer de comprendre le parcours. À l'heure actuelle, il va devoir fouiller les différentes archives en ligne une à une pour essayer de retracer un parcours et pour certaines personnes généalogistes en herbe ce n'est pas une démarche si simple car c'est plutôt complexe. Nous n'avons pas tous cette fibre pour fouiller facilement, je le vois dans une association de généalogie. Certaines personnes préfèrent abandonner plutôt que d'essayer de trouver le parcours d'un aïeul car ils ne comprennent pas. Surtout si ces personnes commencent la généalogie. Et je trouve cela dommage.

[alain51]

Re-Bonjour,

Je pense que la recherche en soi est le principal attrait. Taper un nom sur un clavier pour voir défiler toutes les informations sur un soldat, présente peu d'intérêt (action passive) et n'intéressera pas grand monde, je le crains.

Par contre, rechercher, fouiller, naviguer, consulter, etc retracer l'existence d'un soldat permet de "surfer" de chercher et par là d'accroitre ses connaissances. C'est là l'attrait (action active).

Des gens, surtout lors du centenaire, ont tenté ce genre d'exercice, sans doute un peu comparable à votre projet: j'en vois 2 sites bien connus :

- JOUR 1 POLU : « Défi collaboratif » mobilisant la dynamique des réseaux sociaux au service d’une cause historiographique et mémorielle
===> http://www.1jour1poilu.com/

CHEMINDESDAMES.FR : Le Mémorial virtuel du Chemin des Dames a pour vocation de collecter, traiter et valoriser les documents qui traitent de l'histoire du Chemin des Dames et, en particulier, de la vie des combattants qui y sont morts.
===> https://www.chemindesdames.fr/fr/le-mem ... e-en-ligne

On trouve aussi des travaux personnels (en site internet) où, par exemple, tous les tués d'un village ont été étudiés, emploi, mariage, enfants, parcours de guerre, blessures, décès, etc...

A ne pas oublier : Les innombrables carnets de combattants (5.000) qui permettent de connaitre le parcours du régiment de l'auteur : voir le site chtimiste.

Voir aussi : lien entre les différentes bases : Grand mémorial : https://www.culture.fr/Grand-Memorial

Cordialement,

Bon courage

Alain