Bonjour Pierre,
Je découvre le sujet. J’espère juste que l'auteur a corrigé ses erreurs et étudier la fortification verdunoise autrement que par des cours magistraux.
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Cordialement,
Cyril
Le fort de Vaux avant le siège
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Re: Le fort de Vaux avant le siège
Bonjour,Cyril Cary a écrit : ↑mar. mars 12, 2024 7:40 am Bonjour Pierre,
Je découvre le sujet. J’espère juste que l'auteur a corrigé ses erreurs et étudier la fortification verdunoise autrement que par des cours magistraux.
[Commentaire inutile]
Cordialement,
Cyril
J'aurais préféré me faire indiquer mes erreurs [...]. Travaillant sur l'histoire de la 124e DI dans son ensemble, de mai 1915 à decembre 1918, j'ai prévu de présenter l'état du fort lorsque la 124e DI monte en ligne à Verdun. Je ne prétend pas tout savoir en matière de fortification et suis toujours heureux d'en apprendre plus. Si je suis confronté à un fait qui contredit ce que je croyais vrai, je l'intègre et en fait, si j'ai mis cette présentation ici sur le forum, ce n'est pas pour imposer ma version mais pour la confronter aux historiens et passionnés qui frequentes ce forum et en débattre.
J'ai cité mes sources et interrogé des historiens pour composer cette présentation, je ne l'ai pas tiré de ma poche.
Cordialement
Zachary
Dernière modification par Ungernkhan le dim. avr. 21, 2024 9:16 pm, modifié 2 fois.
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Re: Le fort de Vaux avant le siège
Bonsoir,
Le tome consacré a Verdun sera le second. Aucun tome n'est publié pour l'instant.
Bien à vous
Zachary
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Re: Le fort de Vaux avant le siège
Bonjour
Cordialement,
Cyril
De la courtoisie toujours et bien sur mais l'expression claire d'arguments forts mais polis, semble déplaire...?Cyril Cary a écrit : ↑mar. mars 12, 2024 7:40 am Bonjour Pierre,
(...)
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Cordialement,
Cyril
Cordialement,
Cyril
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Re: Le fort de Vaux avant le siège
Bonjour,Cyril Cary a écrit : ↑mar. avr. 23, 2024 10:22 am BonjourDe la courtoisie toujours et bien sur mais l'expression claire d'arguments forts mais polis, semble déplaire...?Cyril Cary a écrit : ↑mar. mars 12, 2024 7:40 am Bonjour Pierre,
(...)
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Cordialement,
Cyril
Cordialement,
Cyril
Sans moquerie de ma part, je n'ai pas compris votre question. Y-a-t-il un (ou des) passage de la présentation qui vous semble érroné ? Si oui, nous pouvons en parler. Je serai heureux de corriger mon erreur.
Bien à vous.
Zachary
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Re: Le fort de Vaux avant le siège
Bonjour,
Le souci est que vous êtes campé sur vos positions et vous avez décidé que "le fort de Vaux était un abri sûr"en dépit des observations et des constats faits par le chef du Génie (col BENOIS) notamment lors du bombardement du 02/02/1915 où 2 obus de 42 cm ont percés et endommagés le fort. A cette date le fort est évacué, seuls les artilleurs restent à leurs postes.
A cette date, on est encore loin du déluge d'artillerie du 21 février 16...
Il y a tellement à dire et à corriger sur ce que vous avez écrit qu'on ne sait pas par où commencer...
Cordialement,
Cyril
Le souci est que vous êtes campé sur vos positions et vous avez décidé que "le fort de Vaux était un abri sûr"en dépit des observations et des constats faits par le chef du Génie (col BENOIS) notamment lors du bombardement du 02/02/1915 où 2 obus de 42 cm ont percés et endommagés le fort. A cette date le fort est évacué, seuls les artilleurs restent à leurs postes.
A cette date, on est encore loin du déluge d'artillerie du 21 février 16...
Il y a tellement à dire et à corriger sur ce que vous avez écrit qu'on ne sait pas par où commencer...
Cordialement,
Cyril
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Re: Le fort de Vaux avant le siège
Bonjour,Cyril Cary a écrit : ↑lun. juil. 08, 2024 2:49 pm Bonjour,
Le souci est que vous êtes campé sur vos positions et vous avez décidé que "le fort de Vaux était un abri sûr"en dépit des observations et des constats faits par le chef du Génie (col BENOIS) notamment lors du bombardement du 02/02/1915 où 2 obus de 42 cm ont percés et endommagés le fort. A cette date le fort est évacué, seuls les artilleurs restent à leurs postes.
A cette date, on est encore loin du déluge d'artillerie du 21 février 16...
Il y a tellement à dire et à corriger sur ce que vous avez écrit qu'on ne sait pas par où commencer...
Cordialement,
Cyril
*** Un abri relativement parlant sûr du point de vu de la garnison qu'il abrite mi-mai 1916. Ce texte n'est qu'une introduction au récit de l'occupation du secteur par la 124e DI. Je ne traite qu'un mois de la vie du fort dans mon étude.
J'entends ce que vous me dites a propos des 420 et le prendrai en considération lors du travail de réécriture final.
Mon texte concerne le moment précis où la 124e DI entre en ligne (10 mai 1916) : Je base donc mes déclarations sur la lecture des témoigagnes de la 124e DI que j'ai pu réunir, sur le fait que durant l'investissement des abords par les Allemands, les unités se sont replié à l'intérieur du fort, de plus, malgré le fait que le fort n'ai pas été entièrement encerclé (contrôle du coté fossé de gorge par le feu de jour uniquement) les deux paniques qui eurent lieux durant les combats souterrain n'ont pas mené à un abandon du fort, les seuls ayant quitté le fort de Vaux l'ayant fait sur ordre. Il ressort de mes recherches sur la 124e DI une sensation sécurité relative des assiégés vis à vis de l'artillerie (de campagne si vous voulez) adverse (Il me semble que l'artillerie française a fait plus de victime au sein de la garnison que l'artillerie allemande en tirant sur la facade de la caserne.).
Le texte que j'ai mis en ligne sur le forum se doit d'être cohérent avec les évènements décrits dans mon livre, mais il doit être lu dans son contexte. Je regrette que vous n'ayez pas le temps de me faire une listes des erreurs qui selon vous se trouve dans ce texte. Je ne cherche pas à gagner un débat, simplement à faire preuve d'honnêteté intélectuelle.
Bien à vous
Zachary