Parcours dans l'Artillerie du canonnier Jacques BARTHÉLEMY

[sail1418]

Bonjour,
Comme d'habitude, je suis perdu dans le parcours d'un canonnier, même si cette fois-ci, le n°des batteries est indiqué avec , me semble-t-i-il un décalage.
Un regard extérieur compétent me permettra sans doute de mieux comprendre. À première vue, aucun JMO ne correspond.
D'avance merci de votre aide.
Cordialement Daniel

[michelstl]

Bonjour

https://archives.rhone.fr/ark:/28729/wf ... 5fca305c3c

pour mieux constater

services et mutations corps d'affectation
6e RA le 02-08-1914 —> 10e Bie 09-08-1914
38e RA le 28-12-1914 —> 68e Bie 20-11-1914
109e RAL le 19-02-1917 —> 81e Bie 29-12-1916
145e RAL le 01-03-1918
114e RAL le 07-10-1918 —> 4e Bie 19-02-1917

[sail1418]

Bonjour Michel

Merci de votre réponse.
J'ai fouillé les JMO de l'AFO et l'AAA (conseillé, il y a quelque temps par ALVF sur le forum). Il y a des réponses qui pourraient coller.
du 19 février 17 4ème batterie du 3ème groupe du 109ème RAL
qui devient le 19 mars la 4ème batterie du 2ème groupe du 145ème RAL.
Il est très difficile de suite les batteries car la plupart du temps le groupe est désigné sous le nom du commandant du groupe (qui peut changer souvent)
Le 7 octobre 18, il passe au 114ème avant d'être renvoyé en France.

Je dois en janvier rencontrer son petit-fils qui a des documents. J'en saurais peut-être un peu plus après les avoir consulté.
Cordialement Daniel

[sail1418]

Michel,
il faut lire 19 mars 18.
daniel

[michelstl]

Bonjour
Je crois en fait qu'il faut lire 1er mars (J'ai changer mon 14)

1ermars.png (293.65 Kio) Consulté 927 fois

Pour le reste un spécialiste de l'artillerie viendra sûrement faire un tour.

[ALVF]

Bonsoir,

La fiche ne permet pas d'éclairer beaucoup le parcours de ce canonnier au sein du 6e R.A.C, régiment organique du 14e Corps d'Armée à la mobilisation. Le seul élément est l'indication de son affectation à la 10e batterie du IIIe Groupe de ce régiment en août 1914.
On ignore pourquoi il est affecté à la 68e batterie de dépôt du 38e R.A.C (après un passage en hôpital, désignation pour l'Orient ou autre raison?).
Il semble être ensuite affecté à la 81e batterie de dépôt du 109e R.A.L et ensuite, probablement, à la 4e batterie du IIIe Groupe du 109e R.A.L (batterie de 105 L de l'Armée d'orient).
Dans le cadre d'une réorganisation de l'artillerie de l'Armée d'Orient, le IIIe Groupe du 109e R.A.L (4e, 5e et 6e batteries) devient le 1er mars 1918 le IIe Groupe du 145e R.A.L (4e, 5e et 6e batteries).
Il y a bien aussi le IVe Groupe du 109e R.A.L qui devient le IIIe Groupe du 145e R.A.L au 1er mars 1918 mais l'affectation au IIe Groupe me paraît plus logique au vu des mentions des batteries sur la fiche.
Il est à noter que les JMO des groupes et batteries mentionnés du 145e R.A.L contiennent au début l'historique des groupes affectés précédemment au 109e R.A.L.
Voyez si l'on peut trouver quelque chose de plus précis dans ces JMO que je n'ai pas lus.
Cordialement,
Guy François.

[sail1418]

Merci pour votre réponse qui vient conforter le résultat de mes propres recherches.
Je dois rencontrer en janvier le petit-fils de Jacques BARTHELEMY qui me dit avoir des documements.
Encore merci pour vos connaissances et archives que vous acceptez de partager avec nous.
Cordialement Daniel

[Scolari]

Bonjour à tous,
Bonjour Daniel,

Je n'ai pas plus de précision, que des questions et des hypothèses :
d'un point de vue artillerie, le parcours n'est pas spécialement lisible et/ou cohérent...

les hypothèses :
Sans doute gravement blessé à la 10e batterie du IVe Groupe du 6e RAC du 14e Corps d'Armée...

éventuellement :
il est soigné dans l'un des hôpitaux de la 15e R.M :
car il n'y a pas de cohérence entre le 6e RAC et le 38e RAC de Nîmes, il n'appartiennent pas à la même brigade d'artillerie en temps de paix, ni au même corps d'armée
c'est pour cela que M. Guy François évoque un passage à l'hôpital.

souvent les soldats blessés sont affectés à l'armée d'Orient.
la 68e batterie de dépôt du 38e RAC (après blessure ou formation) de la 15e RM serait alors la porte d'entrée pour l'AO

comme il est canonnier de batterie 75, il doit suivre une formation pour l'artillerie lourde.
nouvelle incohérence, normalement l'autre porte d'entrée pour l'artillerie lourde de l'A.O en métropole est le fameux 115e RALH à Nîmes , qui nous pose tant de problème dans la lecture des parcours...
115e RALH qui je pense forme en métropole les artilleurs à l'artillerie lourde puis versement vers l'Artillerie Lourde de l'A.O

Cette fiche matricule, indique la 81e batterie de dépôt du 109e RALH à Poitiers.
C'est doute une spécificité, un indicateur qu'a l'heure actuelle, je ne peux décoder.

pour la suite, il manquerait selon moi ou pas, un passage administrativement au fameux 115e RALH de Nîmes
ou bien, par le 109e RALH qui a des groupes à l'armée d'orient (donc sans passer par le 115e RALH)

car effectivement, un départ par Marseille (forcément pour partir vers l'Orient : viewtopic.php?p=539803#p539803), attention ce n'est pas le même groupe et donc ni les mêmes batteries.

puis versement au 145e RALH de l'Armée d'Orient...

puis il retourne dans la gestion administrative de sa région militaire d'origine avec le 114e RALH avec son dépôt à Valence tout en restant physiquement en Orient.

A voir si les documents de votre correspondant confirment ou infirment les différentes hypothèses.

Cordialement,
Frédéric

[sail1418]

Merci à tous de votre aide.
Je mets sur "pause"les recherches dans l'attente du RV avec le petit-fils de Jacques BARHETELEMY au mois de janvier.
Cordialement
Daniel