Mémoire de recherche 248e RI

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Scolari
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Re: Mémoire de recherche 248e RI

Message par Scolari »

Bonjour,

j'ai regardé son beau parcours, je me suis bien égaré pour sa localisation.
un Sarthois de la Flèche (Verron), qui suit sa famille à Saint Germain en Laye, je ne l'avais pas vu venir.
(je pense même que j'ai dû écarté la réponse du grand memorial au vu de la localisation, trop axé sur la Xe Région Militaire)
Par contre son profil et parcours sont conformes avant guerre pour sa nomination au grade de lieutenant de réserve.
Degré d'instruction 5, étudiant (en droit), E.O.R (élève Officier Réserve) durant son service militaire,et de sa montée en grade comme sous-officier. Il réussi les examens de fin de formation E.O.R.
il fait une 3eme période d'instruction du 10 au 26 juin 1914.

pour la partie guerre : comme on l'avait vu, il est évacué le 30 août 1914, suite à une blessure, a été cité a l'ordre de la Division.
il est détaché au Centre Régional du P? M de l'Algérie
FM lacour.PNG
FM lacour.PNG (85.96 Kio) Consulté 2037 fois
je sollicite de l'aide pour le décodage de ce centre

Cordialement,
Frédéric

edition : son père est pharmacien à Saint Germain en Laye, ancien maire de la Flèche (dixit généanet, à vérifier), il y a une photographie sur Généanet : https://gw.geneanet.org/jjpat?n=lacour& ... on+antoine

il y a une photo de son frere en uniforme au 48e RI?? : André Pierre : https://gw.geneanet.org/jjpat?lang=fr&p ... e&n=lacour

nota 2 : il est éventuellement possible que la photo en uniforme ne soit pas affectée à la bonne personne.
https://archives.yvelines.fr/ark:/36937 ... f61bb73025
son frère a davantage fait la guerre dans une SIM puis 44e BCP, exempté de service militaire en 1905...

et des photos de Marcel et un extrait d'article nécrologique
: https://gw.geneanet.org/jjpat?lang=fr&p ... acour&oc=3
Dernière modification par Scolari le ven. oct. 23, 2020 10:53 am, modifié 2 fois.
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demonts
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Re: Mémoire de recherche 248e RI

Message par demonts »

Bonjour,

Pour moi il s'agit d'un P car plus haut sur la ligne du dessus il y a le mot Parti et le P est écrit comme celui de P.M.
Peut-être : Centre régional du Personnel Militaire d'Algérie !!!

Bonne journée

François
Scolari
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Re: Mémoire de recherche 248e RI

Message par Scolari »

Bonjour,

j'ai commencé à positionner la répartition entre Officier d'Active et Officier de Réserve pour le 248e RI, à l'image du travail d'Arnaud : https://combattant14-18.pagesperso-oran ... MO26-2.png

annuaire 1914, 48e RI : https://www.zupimages.net/up/20/43/a1o9.jpg
il sera plus facile de comparer avec le 66e RI et 266e RI :
en édition-mise à jour
48e RI 248 RI.PNG
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48e RI 248 RI vue 2.PNG
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48e RI 248 RI vue 3.PNG
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Cordialement,
Frédéric
Dernière modification par Scolari le ven. oct. 30, 2020 4:48 pm, modifié 6 fois.
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GautierFerrer
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Re: Mémoire de recherche 248e RI

Message par GautierFerrer »

Bonjour,

Ah oui ! J'arrive après la bataille...

Par rapport à la réflexion que vous avez fait Frédéric, l'enjeu de mes recherches est de faire un mini historique pour chaque officier en montrant d'une part : leur provenance, leurs affectations mais aussi l'expérience du feu avant 14.
Mais cela rejoint quasiment l'idée que vous avez évoqué.
Cela va me prendre du temps en effet de répondre à ces questions là mais j'ai déjà gagné beaucoup de temps grâce à vous et à l'identification de ces officiers.
J'ai remarqué effectivement, qu'en mai et juin 1914, des manœuvres d'exercices avaient été effectué pour le 248e RI. Une bonne piste qui peut sous-entendre que le régiment était un minimum "préparé" au manœuvres militaires. Cependant en 1914, l'état-major français ne prévoyait pas d'utiliser les régiments de réserves dans les offensives. Ce qui a été une des erreurs car contrairement à l'Allemagne, les réservistes avançaient et effectuaient les mêmes manœuvres que l'armée active. Et cela faisait une sacrée différence sur le champs de bataille et le général Joffre a bien reconnu qu'au mois d'août 14, les Allemands ont pris l'avantage grâce à ces unités "secondaires" voici l'extrait par ailleurs :

"Joffre écrivit plus tard : «  Cette tendance à n’attribuer aux unités de réserve qu’une valeur secondaire a eu, il faut le reconnaître, une influence considérable sur le développement des opérations. Elle décrivait de cette idée assez généralement admise dans les années précédentes, que la guerre devant être courte et violente, ne pourrait être menée en première ligne que par les unités actives. Par voie de conséquence, il semblait que les unités de réserve ne pourraient au début de la guerre recevoir que des missions secondaires... » (Maréchal Joffe, Mémoires du général Joffre (1914-1917), Plon, 1932, p.73.

Bref, il y a beaucoup de questions qui peuvent jaillir rien qu'en dressant cette liste d'officier et en l'étudiant. C'est ce que je vais tâcher de faire durant ces 2 années de recherche.

Merci encore pour vos approches et les recherches apportées.

Amicalement,
Gautier.
Scolari
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Re: Mémoire de recherche 248e RI

Message par Scolari »

Bonjour,

je vous remercie pour votre réponse.
Votre mémoire de recherche, à titre personnel, fait du bien surtout après la période intense des commémorations. il y a une baisse importante d'activité sur ses sujets après les commémorations.

Vos recherches dépassent de très loin mes compétences, en tant que généalogiste amateur et bénévole de base, m'étant spécialisé dans le parcours des soldats de la Grande Guerre.
Mes questions de bases, initiales étaient plutôt qui étaient-ils, d'ou venaient-ils ? puis en tant que généalogiste, la question de leur décès ne pouvaient être éludées et les questions de leur inhumation et du rituel autour.La question du deuil et des commémorations et donc des monuments aux morts, en l'absence des corps.

pour l'aspect militaire, pour comprendre d'ou venaient-ils? de quelle village? de quelle département?
l'étude la conscription et des différentes lois sur le recrutement militaires , le découpage en région militaire et les bureaux de recrutement puis donc sur la composition des régiments et l'organisation générale d'un état major pour l'infanterie.
Puis très vite, il est vrai, qui les encadrent? qui les commandent ? qui étaient-ils ?....

Je lirais avec plaisir vos recherches donc sur les doctrines d'emploi de l'armée française. Les manœuvres d’automne régimentaires et les grandes manœuvres,les périodes d'exercices pour les réservistes et autres développements.
N'hésitez pas à consulter le forum, pour toutes questions et tous textes de référence, notamment pour les textes de référence sur les lois sur le recrutement, composition des armées en temps de paix et en temps de guerre. Il y a des hypers spécialistes sur ce forum pour toutes questions militaires.

Bien cordialement,
Frédéric
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Mémoire de recherche 248e R.I.

Message par Rutilius »

Bonjour à tous,

A ce dernier propos, voir le sujet : « Organisation militaire — Lois sur le recrutement de l’armée. »

Bien amicalement à vous,
Daniel.
ALVF
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Re: Mémoire de recherche 248e RI

Message par ALVF »

Bonsoir,

Au plan de la méthodologie, je crois qu'il faut distinguer au moins 2 catégories dans les officiers de réserve:

-les officiers de réserve ayant effectué à un moment donné leur service militaire (donc des officiers ayant passé un court séjour dans les Armées).

-les anciens officiers d'active ayant quitté le service parfois à des dates très récentes (comme le capitaine Perrin en "réserve spéciale" depuis 1913 dans notre exemple), la majorité de ces officiers étant en retraite ou ayant quitté l'Armée prématurément pour diverses raisons personnelles.
Cordialement,
Guy François.
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demonts
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Re: Mémoire de recherche 248e RI

Message par demonts »

Bonjour,

Trouvé sur Gallica Le Biniou à poil ! Organe du 248e R.I. (36 pages)


https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... k/f27.item

Bonne lecture.

François
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Re: Mémoire de recherche 248e RI

Message par Scolari »

re-

pour les autres cadres 48e RI dont l'affectation n'est pas connue au 2 août :

Major Lamey (L.A.F.R) : né en 1859, (sans doute à la retraite, à vérifier dans son dossier officier à Vincennes)
voir dossier LH : http://www2.culture.gouv.fr/LH/LH153/PG ... 639505.htm

il sera nommé chef du dépôt du 48e RI à Guingamp et donc 248e RI par décret présidentiel du 10 octobre 1915.
voir JO 13 octobre 1915: https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=85837;2
il gère donc la Portion Centrale (P.C) du Régiment

capitaine trésorier Pardoux (Jules Valentin) : sera nommé capitaine de compagnie au 48e RI par décision ministérielle du 31 juillet 1915 :
source JO 4 aout 1915 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=85837;2
voir dossier LH : http://www2.culture.gouv.fr/LH/LH175/PG ... 51V001.htm
donc Portion Centrale du 48e RI jusqu'en août 1915

capitaine chargé du matériel Rustuel ( Victor Alban Yves Hyacinthe) sera promu Capitaine adjudant Major le 24 septembre 1916 - a été cité à l'ordre de la DI, le 05-09-1916 (source F.M https://recherche.archives.morbihan.fr/ ... daoloc/0/1)

S/lt adjoint du trésorier Garlet (Louis Emile) : sera nommé lieutenant puis capitaine au 48e RI à titre temporaire : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=42918;4
il deviendra commandant de la 12e Cie du 48e RI, sera cité et fait chevalier L.H : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k=214593;2
F.M : http://archives-en-ligne.seine-et-marne ... r1232_0224

Capitaine Adjudant Major Bouder (François Marie) a été admis à faire valoir à sa pension de retraite le 06 mai 1914 par D.M (source Dossier L.H : http://www2.culture.gouv.fr/LH/LH024/PG ... 26v004.htm )
par décret Présidentiel, il sera réintégré au grade de capitaine et affecté au 241e RI source : JO 15 aout 1914 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=42918;4

Capitaine breveté Laur( Georges Hippolyte) , il sera fait chevalier LH par Joffre lui même en juillet 1914 : voir http://www2.culture.gouv.fr/LH/LH097/PG ... 04V013.htm
il sera promu chef de bataillon et affecté au 106e RI, le 01 septembre 1914, source : JO 18/09/1914 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=42918;4
il décède le 10 septembre 1914 source : MDH : https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2bea9e4ad0

Capitaine Harel (Abel René) est muté au 129e RI le 23 mars 1914. source dossier LH : http://www2.culture.gouv.fr/LH/LH198/PG ... 842181.htm
il sera mobilisé au 1er bataillon, et commandant la 2e compagnie au 129e RI : viewtopic.php?p=144873#p144873

capitaine Munich (Henri Jean Marie), il sera admis dans la position dite "en réserve spéciale" a compter du 25 juin 1914 source JO 24 juin 1914 https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k=128756;0
puis par Décision Ministérielle du 23 juillet 1914, il est affecté dans la Réserve du 167e RI
effectivement il est adjoint EM du 367e RI : viewtopic.php?p=145005#p145005

lieutenant Bobierre de Vallière (Jean Florent François), il est démissionnaire de son poste de lieutenant en résidence à Plouzeau (Finistère)
Par décret Présidentielle du 06 mai 1914, il sera nommé lieutenant au 73e RIT
source : JO 10 mai 1914 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=21459;2

il serait mobilisé au 73e RIT, 3e bataillon, 10e compagnie
source : viewtopic.php?f=12&t=17605&start=1170#p145544
une petite coquille à vérifier

Cordialement,
Frédéric
Dernière modification par Scolari le mar. oct. 27, 2020 8:43 pm, modifié 1 fois.
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Re: Mémoire de recherche 248e RI

Message par Scolari »

Bonjour,
ALVF a écrit : sam. oct. 24, 2020 5:37 pm Bonsoir,

Au plan de la méthodologie, je crois qu'il faut distinguer au moins 2 catégories dans les officiers de réserve:

-les officiers de réserve ayant effectué à un moment donné leur service militaire (donc des officiers ayant passé un court séjour dans les Armées).

-les anciens officiers d'active ayant quitté le service parfois à des dates très récentes (comme le capitaine Perrin en "réserve spéciale" depuis 1913 dans notre exemple), la majorité de ces officiers étant en retraite ou ayant quitté l'Armée prématurément pour diverses raisons personnelles.
Cordialement,
Guy François.
J'ai tenu compte de votre très juste observation, le capitaine Munich est aussi dans cette position administrative :
Scolari a écrit : sam. oct. 24, 2020 8:53 pm re-
pour les autres cadres 48e RI dont l'affectation n'est pas connue au 2 août :

capitaine Munich (Henri Jean Marie), il sera admis dans la position dite "en réserve spéciale" a compter du 25 juin 1914 source JO 24 juin 1914 https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k=128756;0
puis par Décision Ministérielle du 23 juillet 1914, il est affecté dans la Réserve du 167e RI
effectivement il est adjoint EM du 367e RI : viewtopic.php?p=145005#p145005
graphiquement, pour le forum 14-18, j'ai rajouté une case de couleur violette.
édition - mise à jour-
48e RI 248 RI.PNG
48e RI 248 RI.PNG (86.61 Kio) Consulté 1642 fois
Cordialement,
Frédéric

édition :
loi du 11 avril 1911 créant pour les officiers la position dite "en réserve spéciale"
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... texteImage

voir ce sujet :viewtopic.php?f=8&t=12391&p=108042&hili ... le#p108042
Dernière modification par Scolari le ven. oct. 30, 2020 4:49 pm, modifié 1 fois.
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