UNE PHOTO ...

[Yann LE FLOC'H]

Bonjour,

Je pense qu'on peut faire confiance à Yann qui est non seulement un collectionneur acharné (je pense qu'il a une collection très importante) mais aussi un historien sérieux qui a participé à plusieurs publications et qui est même l'auteur d'ouvrages de qualité sur la 1ère GM.

Etant moi aussi un petit collectionneur amateur de cartes photos, étant spécialisé sur le thème des prisonniers, je pense que de telles photos prises sur le vif sont très rares mais peuvent quand même se trouver.

Je possède moi-même une carte photo d'origine allemande qui montre une tranchées anglaise dépassée par des soldats allemands et on voit quelques "tommies" sonnés se rendant et là, ça ne semble pas du "chiqué" comme dans d'autres cas. On semble en plein dans l'action....
Elle me semble exceptionnelle; je vous la posterai pour avoir votre avis mais pour une fois je mettrai des "protections" artisanales sur l'image.

Cordialement

Yann

[Charraud Jerome]

Bonjour
Comme je suis cité un peu plus haut, j'aimerais rectifier le tir.

Il y a deux parties à analyser:
- Alain, de toute bonne foi, nous propose un document et nous indique ses sources. Impeccable. Mon intervention avait pour but de montrer que si l'ouvrage indique IWM en propriétaire, on trouve la chose contraire chez Keystone.
D'où la première remarque: Citez des sources est toujours nécessaire, encore faut-il quelles soient correctes?
Dans mon message, concernant les mitrailleurs enchainés, combien sont aller voir si l'original existait dans le livre d'Offenstadt. Moi-même, je ne suis pas aller voir les sources d'Offenstadt.
De manière plus large, cela pose le problème des sources. Sujet sensible.

- A aucun moment Thomas nous dit qu'il s'agit d'une vraie attaque, mais seulement d'une vraie photo. J'interpellais Thomas, car si tout le monde est à 99,9% d'accord avec la reconstitution, ce qu'il nous annonce est effectivement un scoop (Merci Vincent pour le terme, car s'en serait bien un). La reconstitution qui a mal tournée ne m'était pas connue. Donc Wait and See

Cordialement
Jérôme Charraud

[Bernard Plumier]

Bonjour a tous

Je suis comme la plupart d'entre vous : je trepigne d'impatience a l'idee que Yann nous fasse part de ses sources.

Declarer a priori que cette hypothese d'une reconstitution ayant mal tourne est innacceptable sans en attendre la demonstration est une attitude obtuse et peu scientifique.

Je ne doute pas un instant que Yann nous apporte bientot des elements d'un dossier concret.

Il sera temps alors de s'interroger sur le 'serieux' des sources, et de 'calculer la probabilite de cette hypothese', qui, si elle s'averait plausible, serait un beau scoop et un bel apport au devoir de memoire.

Amities

Bernard

[Jean RIOTTE]

Bon après-midi à toutes et à tous,
Ah! la belle empoignade! il y avait un moment que nous n'en avions pas eu de telle!!...
Merci à Vincent et Jérôme d'avoir recadré le sujet... Attendons donc le document que Yann a promis. Jouons les Saint-Thomas et pas les procureurs de procés en sorcellerie... avant d'avoir pu lire ce que Yann a promis.
En tant que modérateur, et bien que je ne sois pas dans "ma" partie, je me permets de rappeler qu'il s'agit d'une discussion et non d'un combat que l'on veut gagner par KO ou avant la limite (en l'occurrence, la production des éléments promis par Yann).
Très franchement, je ne comprends pas ce besoin, chez certains, d'ironiser pour essayer de rabaisser l'interlocuteur... Non, je ne comprends pas...
Cordialement, mais déçu d'un tel "spectacle".
Terminé pour moi.
Jean RIOTTE.

[francois mattart]

Bonjour,
Allez en attendant, faisons une pause...
A propos de Vest Pocket ( appareil du poilu dixit certaines appellations ), voici de belles photos => http://www.ac-rennes.fr/pedagogie/hist_ ... photos.htm.

Yves Troadec est né à Lanvellec le 10 novembre 1895. Marchand de vin, comme son père, il devient directeur de cinéma à Paris. Soldat du 23 R.I., il fait toute la guerre 14-18 avec son "vest pocket", (petit appareil photo à soufflets). A ses photos, qu'il développe lui-même, il ajoute des légendes très explicites et réalise ainsi un album à l'intention de sa famille. Mutilé durant la seconde guerre mondiale, il est de nombreuses fois décoré et reçoit même la légion d'honneur du président Valérie Giscard d'Estaing. Cet esprit curieux et humaniste décède en 1987 à l'âge de 92 ans et laisse à notre regard un témoignage exceptionnel sur la guerre 1914-1918.
Tous les clichés présentés dans les pages suivantes sont l'œuvre d'Yves Troadec. Les légendes écritent en caractères droits et sous cette couleur de fonds, sont celles données par l'auteur des photos.

Amicalement,
François

[le begue]

Bonsoir à tous,

Pour que chacun puisse ronger son frein ...
Avant de cliquer sur le lien, inutile de monter le son des bluzzers et de regler la vidéo,
C'est en noir et blanc
C'est du cinéma muet ...
http://www.ecpad.fr/Ecpa/PagesDyn/data/ ... 918-10.wmv


Cordialement,
Louis.

[thomas1]

Bonjour,

Je viens d'avoir le petit-fils de l'officier au télèphone ce matin, il n'est pas là ce week-end, nous avons prévu de nous voir dans le courant de la semaine prochaine, je lui ai demandé l'autorisation de publier sur le forum, afin de vous présenter quelques photos et documents, il m'y autorise. De plus, il m'a informé, ce que je ne savais pas, que les archives de l'officier en question sont partagées en 2. Lui à les photos et documents et l'autre partie de la famille à la correspondance.
C'est reculé pour mieux sauter. Je l'ai orienté vers le forum pourqu'il puisse lise les commentaires...
Je me demande même si il n'y aurait pas moyen de faire une publication... l'idée commence à germer dans mon esprit.
Le titre : Un Faux-Vrai dans la Grande Guerre.

Cordialement
Yann

[Maxlie]

Ah oui l'idée d'une publication serait vraiment intéressante... parce qu'à lire les commentaires sur cette photo on a envie d'en savoir plus

[Charraud Jerome]

Bonjour
Comme je dis bien souvent, il faut vérifier ses sources. Alors, histoire de patienter, je suis donc aller sur le site Keystone:
http://www.keystone-photo.com/archives/index2.pgi
puis vous sélectionnez "archives éditiorales" en bas en mettant quelques mots clés appropriés, on obtient quelques infos supplémentaires:

Référence : K004964-A4
Titre anglais : ASSAULT ON THE SOUTH SPUR OF NOTRE-DAME-DE-LORETTE PLATEAU IN THE PAS-DE-CALAIS REGION OF FRANCE, 1915
Légende : 04/15/1915. One of the French companies under the command of DUPONT of the 158th infantry giving assault on the South Spur of the Notre-Dame-de-Lorette plateau (in the Pas-de-Calais region of France). This photograph might have been taken during combat but it could also have been taken a few day later in a historic reconstitution of the event.
Le 15 avril 1915, sur l'Eperon Sud du plateau de Notre-Dame-de-Lorette (Pas-de-Calais), l'une des compagnies françaises du commandant DUPONT, du 158ème d'infanterie, donne l'assaut afin d'obtenir la réddition des Allemands.
Cette photographie peut avoir été réalisée pendant le combat ou les jours suivants, en tant que reconstitution historique de l'événement.
Titre français : ASSAUT SUR L'EPERON SUD-EST DE NOTRE-DAME-DE-LORETTE LE 15 AVRIL 1915
Date de prise de vue : 19150415
Copyright : KEYSTONE-FRANCE
Fonds : Keystone
Pays : France


Bon OK, je ne suis pas aller vérifier les sources de Keystone
Par contre, je suis allé voir le JMO du 158e: RAS hormis une palanquée de citations, aucun événement particulier, juste un changement de cantonnement.

Cordialement
Jérôme Charraud

[vfrederic62]

bonsoir à tous et à toutes

histoire de mettre un peu d'eau dans le moulin, voici une CPA datée de 1915



bien amicalement
frederic