Canevas Navarin butte de Souain

[christiane52]

Bonjour à tous !

Je lis que vous parlez de la "Tranchée des Tantes".
Est-ce qu'il est possible de savoir où elle se trouve exactement (un nom de commune ?).
J'ai dans mon arbre généalogique un Camille ROMBUISSON "mort pour la France" par blessure de guerre le 29/09/1915 dans cette tranchée. Je n'ai pas trouvé d'acte de décès, même dans la commune où soit-disant, l'information a été transcrite, soit Sedan.
Où croyez-vous que je puisse trouver son acte de décès ?
Merci pour vos réponses.
Christiane

[Fdanes]

Bonjour,

Le voilà, il est dans un registre spécial de 1919 où sont notés tous les actes de transcription, à l'aide de l'index alphabetique en fin d'ouvrage, on trouve votre aîeul à l'acte 168

https://archives.cd08.fr/ark:/75583/s00 ... 1552c1248f

Cartes d'état major de la zone, faut avoir de bons yeux...

https://champagne1418.pagesperso-orange ... 0tante.htm
https://champagne1418.pagesperso-orange ... Souain.htm

Une version bord à bord des 2 précedentes

https://drive.google.com/open?id=10xIpu ... UulDGS3hAu

[christiane52]

Bonjour à tous !

Voilà qui se précise.
Je peux donc écrire dans mon arbre, que Camille est décédé sur la commune de Souain, sans me tromper ?

Et le nom de la tranchée s'écrit-il "tente", ou "tante" ?
J'ai lu quelque part : http://www.chtimiste.com/batailles1418/ ... pagne2.htm
" Du côté de Somme-Py...
...Au cours de la journée du 29, on vit briller une dernière lueur d'espoir.
Le 28 au soir, nous avions pris pied dans un élément de la deuxième position, que nos soldats désignaient sous un terme d'argot à la crudité rabelaisienne : ils l'appelaient la tranchée des Tantes".
Il y avait aussi je crois, la tranchée des homosexuels, ...
Ou bien faut-il simplement y voir une référence du genre, que dans cette tranchée particulièrement il y avait un système de protection sous forme de toiles tendues, pour se protéger de la pluie...
C'est une réflexion bien féminine, n'est-ce pas ?

[b sonneck]

Bonjour,
La tranchée était bien désignée comme "tranchée des Tantes". J'ai retrouvé une carte, extraite d'un JMO dont je n'ai conservé que les références : 26 N 362 - 02 page 106, dont je vous mets un extrait ci-dessous. La tranchée des tantes est à la pointe de la flèche, dans le prolongement vers l'ouest de la tranchée de Lübeck. La tranchée dite "des Invertis" sur la carte que le message précédent de Fdames vous a transmis, est ici appelée "tranchée des Homos-sexuels".
Cordialement
Bernard

extrait _SHDGR__GR_26_N_362__002__0106__T.JPG (204.83 Kio) Consulté 1910 fois

[christiane52]

Bonjour à tous !

Alors oui, il y a bien une intention de se moquer de l'ennemi, en donnant ces noms aux tranchées...
Les tantes, les homosexuels, les invertis...Pas très flatteur tout ça...Une façon de dévaloriser l'ennemi.

La carte est très bien : je la garde.

Voici un extrait du texte de l'acte de décès de mon soldat du 30e régiment de Dragons :
MORT POUR LA FRANCE ! Le 29/07/1915 Par blessure de guerre, à "la tranchée des tantes" (51) au Nord de Souain, près la ferme de Navarin.
ACTE 168 - page 91/159 - Sedan 1919 2E409 179, dressé par Jacques QUETANT officier-payeur au Régiment, officier de l'état civil, sur la déclaration de Pierre Alfred LANCELLE 31 ans 2e classe 30e régiment de Dragons escadrons à pied, et de Victor GUINET 22 ans 2e classe 30e régiment de Dragons escadrons à pied, témoins, qui ont signé avec moi après lecture....

Un détail a attiré mon attention : 30e régiment de Dragons, escadrons à pied.
Les Dragons étaient à cheval, et apparemment ici, ils en sont descendus, pour être plus mobiles, et plus discrets, je suppose.
Quelqu'un a-t-il quelque chose à dire sur ce détail ?

[lignard2]

Bonjour à tous,

si cela peut aider à situer les lieux...

navarin 1.jpg (173.13 Kio) Consulté 1883 fois

Cordialement

Lignard

[Fdanes]

La carte entière avec le lien vers MDH

https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... b77a8b0eff

Sur la carte venant de champagne1418, il y a aussi la tranchée des homosexuels dans le prolongement vers l'ouest des Invertis.

Je vais essayer de superposer les 2 cartes pour voir :

https://drive.google.com/open?id=1fz5LC ... pIicnyL9sU

Y'a pas à dire, il s'avait faire des cartes...