Qu'est-ce donc ? entre Lihons et Chaulnes...

Sur les traces des combats et de combattants
Répondre
Avatar de l’utilisateur
monte-au-creneau
Messages : 3177
Inscription : dim. nov. 02, 2008 1:00 am

Re: Qu'est-ce donc ? entre Lihons et Chaulnes...

Message par monte-au-creneau » sam. oct. 31, 2009 6:32 pm

Bonjour,

Je prépare un petit parcours entre Lihons et Chaulnes, lundi et mardi (pas de chance : pluie prévue : ce sera comme pour les combattants d'octobre 1916 !).

Peu de traces de tranchées visibles sur Géoportail. Néanmoins une petite interrogation sur une "bizarrerie" (pas forcément en rapport avec 14 -18) : Qu'est-ce donc que cette demi-circonférence de buissons ? D'un diamètre d'environ 200 mètres pour une épaisseur de seulement 10 à 20 mètres. Pas de cours d'eau à proximité.

Cette demie-circonférence existait déjà en 1916 (légende des petits ronds : buisson, végétation...). Et elle a survécu au carnage du lieu...

Et pourquoi, après remise en culture de cette terre aprement disputée, gorgée d'obus, cette demi-circonférence a t-elle subsistée ? Ce qui oblige l'agriculteur à la contourner...sans compter la terre agricole perdue...

Nous sommes entre Lihons et Chaulnes. Sur les cartes des tranchées, on voit que cette demi-lune fut d'abord une tranchée allemande avant de devenir le point extrême des lignes françaises (tranchée en rouge en face des tranchées en bleu)...

Si quelqu'un a une idée ? Quoi qu'il soit, je vais y voir lundi, sauf si je m'embourbe ! :cry:

Image

Image

Ci-dessous : déjà en 1916, une demi-circonférence de buisson existait (petit ronds = buisson, végétation) :
Image

Image



NB : à noter que la plupart des petits-bois qui étaient nombreux sur les cartes de 1916, ont disparus de nos jours, preuve que les agriculteurs ont récupéré la terre...
Exemple : "Le petit bois de Punchy" mentionné en 1916 : De nos jours, le lieu-dit existe toujous sur IGN, mais il n'y a plus de bois...

Au revoir.
Sylvain

PS Et encore merci à Arnaud Carobbi pour les cartes...
- QUESTION 1: La beauté des Uniformes des Militaires sert-elle à camoufler la laideur de la guerre ?
- QUESTION 2: Ceux qui aujourd'hui commémorent les Poilus sont-ils les mêmes que ceux qui, il y a 100 ans, les envoyaient au casse-pipe sans ménagement?

Avatar de l’utilisateur
IM Louis Jean
Messages : 2801
Inscription : dim. mars 22, 2009 1:00 am

Re: Qu'est-ce donc ? entre Lihons et Chaulnes...

Message par IM Louis Jean » sam. oct. 31, 2009 7:01 pm

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Sylvain,

Hypothèse : cette demi-lune pourrait avoir fermé le parc du château, elle est géométriquement dans l'axe quand on regarde carte et photo satellite.

cordialement
sesouvenir

Avatar de l’utilisateur
Alain Dubois-Choulik
Messages : 8650
Inscription : lun. oct. 18, 2004 2:00 am
Localisation : Valenciennes

Re: Qu'est-ce donc ? entre Lihons et Chaulnes...

Message par Alain Dubois-Choulik » sam. oct. 31, 2009 7:06 pm

Bonsoir,
Vous aurez une idée de plus en superposant la carte de Cassini dans Géoportail
Cordialement
Alain
Les civils en zone occupée
Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
     "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling

Avatar de l’utilisateur
ae80
Messages : 690
Inscription : mar. sept. 23, 2008 2:00 am

Re: Qu'est-ce donc ? entre Lihons et Chaulnes...

Message par ae80 » sam. oct. 31, 2009 9:37 pm

Bonsoir à tous,
il s'agit comme vous le pressentiez d'une demi-lune vestige des immenses jardins du château de Chaulnes. Aux XVIIe et XVIIIe siècles, le château était la propriété des d'Albert de Luynes, puissante famille qui recevait les grands du royaume à commencer par la famille royale. Mme de Sévigné y a également séjourné.
Bonne visite dans notre Santerre... sous la pluie malheureusement. Méfiez-vous des routes parfois boueuses.

Cordialement

Image

Si vous ne connaissez pas et voulez vous documenter plus avant, il existe un ouvrage écrit par Francine François-Dejuine - 1914-1924 26 communes dans la tourmente - Editions La Vague verte, décembre 2007 que vous trouverez sûrement dans une librairie sur place.
Cordialement
Eric ABADIE

Avatar de l’utilisateur
le begue
Messages : 2036
Inscription : ven. juin 13, 2008 2:00 am

Re: Qu'est-ce donc ? entre Lihons et Chaulnes...

Message par le begue » dim. nov. 01, 2009 3:27 am

Bonjour à tous,
Bonjour M-a-C,
Lihons, Chaulnes, la fermle Lihu, la tranchée du Pommier...
Je travaille en ce moment sur le 14° BatGen. Il arrive en secteur fin septembre 1914. Il en repartira en août 1915.
Comme vous, je travaille sur carte... et le fol espoi,r sans doute un jour, de passer par là.
Si vous aviez la gentillesse de me pousser, à titre perso, vos photos, vous me feriez grand plaisir.
Cordialement,
Louis.

sylvain80
Messages : 510
Inscription : jeu. oct. 01, 2009 2:00 am

Re: Qu'est-ce donc ? entre Lihons et Chaulnes...

Message par sylvain80 » dim. nov. 01, 2009 1:38 pm

Même "supplique" que le begue et surtout bonne visite en notre Santerre et je confirme nos routes sont actuellement boueuses campagne betteravière oblige!

Sylvain80
sylvain80

Avatar de l’utilisateur
monte-au-creneau
Messages : 3177
Inscription : dim. nov. 02, 2008 1:00 am

Re: Qu'est-ce donc ? entre Lihons et Chaulnes...

Message par monte-au-creneau » mer. nov. 04, 2009 6:49 pm

Bonjour,

Voici la demie-lune où se trouvaient les premières lignes françaises, vue depuis les grilles du chateau (lignes allemandes) : La betterave et les autres récoltes ont reconquis le no-mens-land. Cette demi-lune fait exactement un fer-à-cheval, et l'intérieur du fer-à-cheval délimite un champ à part, avec une culture différente, à savoir du mais, comme on le voit sur la 2 ème photo.

Image

La photo en dessous est prise depuis l'intérieur de la demi-lune, en regardant en direction des premières lignes allemandes du Chateau . C'est exactement là que se trouvait la tranchée de première ligne française et c'est donc cette vue que pouvaient avoir les soldats français sur le Chateau de Chaulnes, depuis reconstruit quasiment au même endroit.

Image

La photo juste en dessous montre une autre vue de l'intérieur de la demi-lune : On remarque bien l'arrondi formé par les buissons et les arbustes :

Image

La photo suivante, prise depuis l'extérieur de la demie-lune en montre le côté Nord, avec vers le fond, le paysage recouvert à l'époque d'un lacis de tranchées qui s'étendais jusqu'au village de LIHONS.

Image

La vue suivante est prise depuis la grille du chateau (en face du chateau, côté Arrière, même lieu que la première photo) et montre le bois dit "Bois Triangulaire" dont un côté longe la route qui relie Lihons à Chaulnes...

Image

Finalement, peu de traces du confilt, sauf peut-être à utiliser une poële à fire, ce que je ne pratique pas. Quelques rares éclats d'obus en plein champ... dans cette terre retournée et labourée depuis plus de 90 ans : Rien ou presque, et en tout cas bien moins qu'auprès du belvédère du plateau de Californie où j'avais remarqué une grenade VB à moins de 30 mètres du car à touristes... Mais quelle émotion de se trouver de part et d'autre du no-mens-land où 2 nations se sont fait face à face pendant des mois !

La photo suivante montre le chateau (face arrière), l'église bien évidemment reconstruite comme toutes les maisons du village ( à ma connaissance) et une "queue de cochon" dans laquelle la herse de l'agriculteur a du se prendre de nombreuses fois, vue sa forme !
Image

Pour finir : La météo avait prévu pour lundi un temps très pluvieux : Le soleil fut radieux, avec seulement quelques passages de nuages... Et pas un goutte de pluie ! Par contre, mardi : Quel déluge pour ces paysages et ces villages tristes de la Somme, tous uniformément (re-)construits en briques : Bref : Une ambiance "Somme-novembre 1916" !

Au revoir.
Sylvain
- QUESTION 1: La beauté des Uniformes des Militaires sert-elle à camoufler la laideur de la guerre ?
- QUESTION 2: Ceux qui aujourd'hui commémorent les Poilus sont-ils les mêmes que ceux qui, il y a 100 ans, les envoyaient au casse-pipe sans ménagement?

Avatar de l’utilisateur
le begue
Messages : 2036
Inscription : ven. juin 13, 2008 2:00 am

Re: Qu'est-ce donc ? entre Lihons et Chaulnes...

Message par le begue » mer. nov. 04, 2009 8:03 pm

Bonsoir à tous
Bonsoir M-a-C,
Petite larme à l'oeil... Alors c'est ici que le 14e Btn du Génie s'est enterré de septembre 1914 à août 1915 ?
Merci pour ces photos. Si d'aventure, vous y retourniez, je vous pousserais mon dossier sur le 14° CA.
Encore merci.
Cordialement,
Louis.

Avatar de l’utilisateur
yannick56bzh
Messages : 39
Inscription : ven. sept. 12, 2014 2:00 am

Re: Qu'est-ce donc ? entre Lihons et Chaulnes...

Message par yannick56bzh » dim. mars 24, 2019 5:42 pm

Voici le fameux château en question :

L'entrée :

Image
Image

en 1904

Image

en 1911

Image

en 1914

Image
Image

Image

après guerre, les ruines du château :

Image

Le village quelque peu remué par l'artillerie :

Image

Image

Image

Les photos sont disponibles sur le site delcampe.net où j'ai pu les extraire afin de vous les montrer.

Mon oncle Joseph Marie LE BLOUCH, du 47ème RI de St Malo fut blessé et évacué sur l'Ambulance 1/513 Secteur Postal 134 d'Ablaincourt, à proximité, le 13 octobre 1916.

Croix de Guerre avec Étoile de Bronze et Palme, Médaille Militaire, ainsi que deux 2 citations (1 à l'ordre du régiment, 1 à l'ordre de l'Armée).

Blessé une seconde fois le 6 Juin 1918, Il meurt de ses blessures dans l'Hôpital BAUR de Colmar le 19 Juillet 1919.Il sera le 3ème des 4 frères LE BLOUCH, Morts pour la France (3 en 14-18 et 1 en 1940)

Il est enterré à la Nécropole Nationale de Colmar (68 - Haut-Rhin) en tombe individuelle, au Carré J, Rang 8, et sous la tombe numérotée 140.

Image

Et voici le monument en mémoire des 4 frères LE BLOUCH de la petite commune Bretonne de LE TOUR DU PARC (56 - Morbihan) :

Image

Kenavo Avechal deoc'h
Dernière modification par yannick56bzh le dim. mars 24, 2019 6:13 pm, modifié 1 fois.
Heureux les Poilus pleurants, ils sont vivants ...

Avatar de l’utilisateur
yannick56bzh
Messages : 39
Inscription : ven. sept. 12, 2014 2:00 am

Re: Qu'est-ce donc ? entre Lihons et Chaulnes...

Message par yannick56bzh » dim. mars 24, 2019 6:07 pm

Sur ce cliché, on peut distingué les tranchées françaises (rouges) et allemandes (bleues), qui se percutent au lieu dit "La demie-Lune", qui fut jadis, la terminaison de la propriété du Château de Chaulnes.

On peut constater également que le chemin de fer à proximité (Sud de Chaulnes) puisse être une bonne raison de combats dans la région.

Ce rail qui combine transport des hommes, transport des munitions, est une question de stratégie évidente pour tout QG qui se respecte (Français ou Allemand).

Image
Heureux les Poilus pleurants, ils sont vivants ...

Répondre

Revenir à « SITES ET VESTIGES DE LA GRANDE GUERRE »