Shell casings. Place of manufacture?

[CornwallDiver]

Good evening,

Is it possible to identify a place of manufacture from the stamps on the base of these shell casings?

They have been recovered from a recently identified WW1 shipwreck off Cornwall, England.

Some of the bases are marked St. Chammond and some SMA, most are marked Roumannie.

Many thanks.

[ALVF]

Bonsoir,

Il serait souhaitable d'indiquer les dimensions exactes (en centimètres) des douilles illustrées: longueur totale, diamètre aux lèvres de la douille, diamètre au culot.

-douille marquée "Saint-Chamond": Compagnie des Forges et Aciéries de la Marine et d'Homécourt, usines de Saint-Chamond (Loire).
-douille marquée "SMA": Société pour la Fabrication des Munitions d'Artillerie, usines à Issy-les-Moulineaux et au Bas-Meudon au sud-ouest de Paris (à ne pas confondre avec la Société SFM Gévelot également à Issy-les-Moulineaux).

Les mesures exactes sont importantes notamment pour la douille marquée "105" afin de déterminer s'il s'agit d'une douille pour obusier de 10,5 cm de fabrication Krupp ou autre.

Cordialement,
Guy François.

[CornwallDiver]

Good evening,

Thank you for your quick reply.

105mm

Overall length 135mm
Lip thickness 4mm
Lip diameter 122mm
Diameter inside lip 112mm

75mm Long

Overall length 351mm
Lip thickness 3mm
Lip diameter 87mm
Diameter inside lip 81mm

75mm Short

Overall length 278mm
Lip thickness 4mm
Lip diameter 90mm
Diameter inside lip 81mm

The wreck is thought to be the British steamship Serbistan which sailed from St Nazaire on 14th November 1916, after a stop in Brest, sailed for Cardiff on the 16th and was never heard from again. I think the ammunition was bound for Romania, via Russia.

Kind regards

[ALVF]

Bonsoir,

La douille de "351 mm" de longueur doit être une douille de 75 mm modèle 1897 de campagne française. La longueur exacte de la douille réglementaire française est exactement de 350 mm.

La douille de 105 mm de longueur 135 mm doit être une douille d'obusier léger de 10,5 cm Krupp M 1912, matériel livré en nombre à la Roumanie avant la guerre.

Par contre, je n'identifie pas avec certitude la douille courte de 75 mm mesurant 278 mm de longueur, peut-être une douille de 75 mm Schneider export dit modèle 1904 dont quelques batteries ont équipé l'Armée roumaine (sans certitude). Il y a aussi des matériels de 75 mm Krupp export livrés à la Roumanie avant la guerre dont je ne connais pas la longueur des douilles utilisées.
Pouvez-vous publier en gros plan les marquages figurant au culot de cette douille courte de 75 mm?
Cordialement,
Guy François.

[CornwallDiver]

Good evening,

Thank you for your reply.

The bases of the short ones are all very lightly stamped. This is the best picture I can get:



Just in case you can not read it, it says, St. Chammond Roumannie 31 L and what looks like 1046.
There is also what looks like a small crescent shaped stamp which looks like it was put on by hand.

I will also show the base of the 8mm Lebel cartridge and bullet:



Kind regards,

Graham