Tenue qui laisse perplexe

[mikado]

Bonjour

Je poste à nouveau cette photo car elle est restée sans réponse. Elle avait été postée sur l'ancien forum en mars 2004.
Dans les réponses (hétéroclites), M. Guyonneau est le seul que je retrouve ici.

Bref, je me demandais quelle pouvait être cette tenue. Je pense que c'est une photo faite à la démobilisation ou un peu avant. Comme l'on a souvent parlé de tenues de photographes, peut-être en est-ce une.

A l'époque, je n'avais presque pas de renseignements sur mon AGO, à part son régiment (1er RAM) et un numéro de batterie (49) sur un billet d'hôpital d'août 2016.
Avec sa fiche matricule, j'ai su qu'il avait avait été en Orient et qu'il avait terminé la guerre en Italie à la 4e batterie.
La croix de guerre, la médaille de la Victoire et la commémorative de la Grande Guerre apparaissent sur son costume en rappel. Le chiffre 7 (métallique !) sur son col me laisse perplexe.

Tenue fantaisie ou pas ?

Cordialement

[marcus]

Bonjour,

Pourquoi ne pas avoir simplement "déterré" l'ancien sujet plutôt que d'en créer un nouveau? La discussion contenait probablement des éléments intéressants pour l'identification.

Sans recherches approfondies:
- vareuse de coupe fantaisie
- numéro 7 au col
- teinte de l'uniforme qui semble kaki moutarde => armée d'Afrique / coloniale / hors métropole ?
- boutons à empreinte de l'artillerie en cuir tressé
- bandes molletières (plutôt artillerie à pied / lourde ?)

Les rappels de décoration sont (de gauche à droite):
- croix de guerre
- fatiche di guerra (Italie)
- insigne spécial des blessés militaires

Cordialement,
Marc

[mikado]

Bonjour

Merci Marc pour cette explication qui corrobore une réponse analogue qui m'avait été faite à l'époque mais sans plus de précision.

« d'après moi c'est une tenue de coupe "tailleur" de sous-officier supérieur du
7e.... vers 1917-1918. La tenue est en drap troupe de très belle qualité avec
boutons de cuir tressé que l'on rencontre sur les tenues d'officier (mais si
c'en était un le drap serait très fin). La couleur m'a l'air "moutarde" c'est à
dire des troupes d'Afrique, ce qui confirme son affectation à l'armée d'Orient
ou d'Italie. »

«c'est une tres belle photo!Je pense que la Vareuse est en gris de fer
bleuté.Dans l'artillerie la couleur gris de fer bleute a ete utilise pendant
tout le long du conflit .je possede une vareuse d'un officier d'artillerie en
bleu foncé avec 6 brisques d'ancienneté ...
le chiffre... 7 eme Régiment d'artillerie de campagne de Rennes ? ou 7eme
Régiment d'Artillerie a Pied de Besancon ? chiffre 7 doré en cannetille aux
pattes de col ne peut etre qu'un sous-officier ou officier.Pour les
décorations.... la 1ere pour la légion d'honneur ,puis croix de guerre et une
pour blessure.. bizarre car il ne porte pas de brisque ni de grade sur cette
photo! »

Pourquoi je ne l'ai pas déterré, tout simplement, parce que le forum n'existe plus et tout le monde s'est replié sur Pages 14-18 qui a pris la suite.

Je viens de réaliser que j'ai écrit une bêtise avec le rappel des médailles. Les deux dernières ont été données bien après la démobilisation.

Cordialement

[marcus]

Re,

Je viens de regarder l'image avec une meilleure résolution et ce que j'avais pris pour des boutons d'artillerie sont effectivement des boutons en cuir tressé (je rectifie mon premier message)... Du coup, l'identification d'un artilleur est totalement remise en question puisque c'était le seul élément qui allait dans ce sens...

L'absence de socles de pattes de col irait même plutôt dans le sens d'un fantassin...
Etes-vous certain de l'identité de ce soldat?
A moins que la FM ne soit lacunaire...

Cordialement,
Marc

[mikado]

Bonjour

Il n'y a aucun doute, il s'agit bien de mon AGO qui était au 1er RAM. Photo prise à Lyon. Grenoble n'est pas loin.

D'où, à propos de sa tenue, ma perplexité. Quant à celle-ci, peut-on imaginer que le photographe n'ayant pas de tenues idoines, s'est servi d'une s'y rapprochant !

Quant à sa FM, elle n'est pas lacunaire.

http://archives.cantal.fr/ark:/16075/a0 ... JDDz/1/571

Cordialement

[marcus]

Re,

Je ne crois pas à la théorie de la tenue prêtée par le photographe et ce pour 2 raisons:
- l'ensemble est homogène (vareuse + pantalon) et à la taille du soldat
- la tenue kaki moutarde est peu répandue avant la fin du conflit
Pour moi, si c'est bien votre AGO, alors il manque un élément sur la FM (même si elle est bien fournie). Sinon, comment expliquer le 7?

Désolé de ne pas faire avancer le schmilblick...

Cordialement,
Marc

[ALVF]

Bonsoir,

Au plan "Artillerie", le 7e R.A.P n'existe pratiquement plus à la fin de la guerre, les unités des R.A.P ayant été renumérotées en août et septembre 1918 dans les régiments d'Artillerie à Pied de la série 151 et au-dessus. Toutefois, le régiment n'est dissous officiellement qu'en mai 1919.
Après l'armistice, trois unités portent le n° 7, le 7e R.A.C de Rennes, le 7e R.A.col mais ce dernier est à Madagascar et le 7e Groupe d'Artillerie de Campagne d'Afrique qui comprend des batteries de montagne mais qui n'est constitué au Levant qu'à la fin de 1919 et en 1920.
Il serait intéressant de publier la fiche matricule de cet artilleur.
Cordialement,
Guy François.

[mikado]

Bonjour

Un vrai casse-tête.
Avant d'être démobilisé, il passe au 1er groupe d'artillerie de campagne d'Afrique. Peut-être l'origine de sa tenue.

Pour Guy-François, la fiche matricule est visible sur le lien que j'ai inséré plus haut. Pour s'y retrouver, c'est le parcours du combattant !

Merci d'avance

Corialement

[Scolari]

Bonjour,

de mon regard extérieur, je vous invite à travailler à partir de son âge estimé.
il est de la classe 1914, donc sans doute né en 1894.
je n'ai pas de compétence ni en décodage uniformologie ni en artillerie.
Cependant, il me semble avoir + de 30 à 35 ans sur la photo, ce qui ferait une datation par mon regard entre 1924 & 1929
voir + si l'âge est proche de 40 ans, ce qui pousse vers 1934.
si cela peut faire avance le smilblik
cordialement,
Frédéric

[air339]

Bonjour,




Cela ne fera pas avancer l'affaire, mais on peut ajouter que les chaussures sont les réglementaires chaussures de repos modèle 1914, partie basse en cuir et quartier en tissu (probablement cachou).

La veste fait penser à un modèle "aviateur" à la mode dans l'immédiat après-guerre.

Cordialement,


Régis


PS : je n'ai pas accès à la fiche matricule à partir du lien, Adobe Flash Player fait des siennes...