Crimes de guerre

poelkapelle
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Re: Crimes de guerre

Message par poelkapelle »

Bonsoir,
Lors de l'invasion de la Belgique, les Allemands se sont livrés à des exactions que l'on peut sans conteste appeler "crimes de guerre" (meurtres, pillages, viols, mise à sac de villes entières...) : n'y a-t-il jamais eu de poursuites vis-à-vis des responsables ?
Cordiales salutations.
charleroi14
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Alain Dubois-Choulik
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Re: Crimes de guerre

Message par Alain Dubois-Choulik »

Bonjour
La notion n'existait pas telle qu'elle a été développée à la suite de la 2nde guerre mondiale, certes, les atteintes à la (aux, maintenant) convention de Genève sont les mêmes, dès qu'il ne peut s'agir d'une stratégie guerrière. Il y a eu des compte-rendus, des rapports, des livres, (des monuments) pas de jugement style Nuremberg ou cour pénale internationale ( à ma connaissance)
Cordialement
Alain
Je lisais justement
Avec cette Convention, les civils sont clairement protégés de tout acte hostile :

* Ils ne peuvent être pris en otage, pour par exemple servir de boucliers humains[8]
* Toutes les mesures de représailles visant les civils ou leurs biens sont strictement interdites[9]
* Les punitions collectives sont strictement interdites[10]
* L'armée qui occupe un territoire où vivent des civils doit assurer leur protection, n'a pas le droit de les déporter et n'a pas le droit d'implanter des colons civils dans le territoire concerné[11
..........................
Les civils en zone occupée
Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
     "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
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baude1967
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Re: Crimes de guerre

Message par baude1967 »

bonjour
en consultant des journaux juste apres la guerre j ai vu des articles concernant des tribunaux qui ont poursuivi des generaux allemands
et ceux ci ont ete acquittes j ai seulement survole ces articles je ne pourrai pas en dire les details
cordialement
pascal
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machault
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Re: Crimes de guerre

Message par machault »

Bonsoir,

Vous saurez tout (ou, au moins, l'essentiel) sur les recherches en responsabilité dans le déclenchement de la guerre et les tentatives de répression envers les auteurs d'exactions en lisant l'ouvrage de John HORNE et Alan KRAMER (Tallandier; 2005; environ 35 euros pour 640 pages avec quantités de sources, bibliographie, notes...) : "1914 Atrocités allemandes."
Un travail fabuleux qui répertorie les lieux concernés,traite dans le détail des évènements principaux (Dinant, Aarschoot, Louvain, etc...) et évite de décrire les scènes de viols et actes de barbarie pour n'en retenir que les unités concernées, les causes vraisemblables du déclenchement des tueries et le nombre et la qualité des victimes.
128 localités où plus de 10 civils ont été tués figurent dans leur recensement.

Pour revenir aux actions à l'encontre des responsables de "crimes de guerre", ce sont les articles 227 à 230 du Traité de Versailles qui donnaient aux Alliés le droit de les poursuivre devant leurs tribunaux militaires et le gouvernement allemand devait fournir son concours dans la recherche des coupables et la production de documents.
1059 individus ont été recherchés pour crimes de guerre par divers pays ayant engagé contre eux des poursuites.

Respectant le travail des auteurs et les droits qui y sont atachés, je ne crois pas utile d'en dire plus.
Lisez cet ouvrage que je vous recommande et vous comprendrez pourquoi ces poursuites ont été des échecs, échecs dont les leçons ont été tirées à la fin de la Seconde Guerre Mondiale afin d'éviter, au moins partiellement, que l'impunité ne demeure la règle.

Cordialement.

Jean Luc Arnould.
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j-p
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Re: Crimes de guerre

Message par j-p »

Bonjour à tous,
Voici un exemple que j'ai trouvé: (Source: Livre d'Ordres de la Place forte de Belfort - Archives Municipales.)

" G.Q.G. des Armées de l’Est.
Etat Major – 1er bureau. Ordre Général N° 31.

Le Général Commandant en Chef les Armées porte à la connaissance des troupes le fait suivant :
Nous avons la preuve que le Lieutenant Commandant la 7ième compagnie du 112 régiment badois a communiqué à ses hommes l’ordre suivant du Général commandant la 58ième brigade du 14ième corps badois :
« A partir d’aujourd’hui, il ne sera plus fait aucun prisonnier. Tous les prisonniers seront mis à mort. Les blessés, avec ou sans armes, seront mis à mort. Les prisonniers même en grandes unités constituées seront mis à mort. Aucun homme vivant ne doit rester derrière nous. »
Cet ordre a été exécuté. Des interrogatoires de prisonniers allemands prouvent que de nombreux blessés français ont été achevés à coups de fusils.
Au G.Q.G, le 17 décembre 1914.
Le Général en Chef Signé JOFFRE.
"

Si l'un de vous connait le nom du Général commandant la 58ième brigade du 14ième corps badois et des faits impliquant le 112 régiment badois à l'époque, je suis preneur.
Cordialement, Patrice
bonjour à tous
il s'agit du General STENGER, commandant la 58è brigade ( 112é et 142é regiments )
cet ordre à été donné le 25 aout 14 en forêt de Thiaville ( Vosges )
( enquète officielle, 3è volume, page 66 et suivante )
source: article de Louis Sadoul parue dans " Le pays lorrain et messin" n° 7 de juillet 1920

bonne fin de semaine
JP
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stcypre
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Re: Crimes de guerre

Message par stcypre »

Bonjour à tous,
Et si ce n'était que lors de l'invasion.. Les occupants ont commis des atrocités épouvantables en toute impunité.....
Il est utile de rappeler que l'article 228 du traité de Versailles obligeait l'Allemagne à livrer toutes personnes accusées d'avoir "commis un acte contraire aux lois et coutumes de la guerre".
Dans la liste des criminels de guerre on retrouvait:
le chargé de police de Valenciennes, Von Tolksdorff, arrêté à Wiesbaden et condamné à 2 ans de prison par le Conseil de guerre de Lille pour actes de brutalité.
Le lieutenant Wickel (second du général Von Luttwitz) un des acteurs du sac de la ville de Louvain, rappelons qu'il faisait partie du terrible régiment des "hussards de la mort" (Kaiser Franz Osterreich).
Le capitaine Holtz, responsable du terrible Bagne de Sedan, (premier camp d'extermination).
Von Zindrowski, le commandant Horn qui dirigèrent les ZAB 17 et 28, le lieutenant de police Von Spigelberger qui avait oeuvré avec férocité dans la ville de St-Mihiel, etc, etc...

De toute façon tous ces véritables criminels de guerre furent acquittés au début de l'année 1920 par la Cour suprême de Leipzig !!!
Cordialement. J Claude
la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
poelkapelle
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Re: Crimes de guerre

Message par poelkapelle »

Bonjour à tous,
Merci pour toutes les infos !
Cordiales salutations.
charleroi14
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Eric Mansuy
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Re: Crimes de guerre

Message par Eric Mansuy »

Bonjour à tous,
Patrice, concernant l'IR 112, rien de tel que de (re)lire Dominique Richert, Cahiers d’un Survivant (Strasbourg, La Nuée Bleue, 1994, 284 pages). Quant aux ordres de Stenger et à leur auteur, ils sont présentés dans l'excellent Horne & Kramer cité plus haut.

Amicalement,
Eric
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
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racines tranchees
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Re: Crimes de guerre

Message par racines tranchees »

bonjour à tous,trouvé dans gallica à:"liste des personnes designées...",la liste des militaires allemands reclamés par les nations alliées en vertu des articles 228 et 230 du traité de versailles.La liste des personnes à livrer est suivie du detail des exactions qui leur sont reprochées...Bonne lecture!
cordialement,didier.
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claude gian
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Re: Crimes de guerre

Message par claude gian »

Attention a ne pas tout mélanger.
Il me semble qu'un post a déjà été consacré a cette question

Il il a lieu de préciser, tout d'abord que le droit des Conflits Armes (DCA) est une des branche du Droit International Public (DIP)

le DCA est régi par des de Conventions Internationales qui ont pour but de 'règlementer" la Guerre.

il ne faut oas commetre un anachronisme en evoquant des concepts posterieurs a la Guerre de 14 18

En 1914 le DCA est reglemente

a) par la Convention de Geneve de 1864 qui organise la protection des blessés et des personnels sanitaires e adoptant le symbole de la Croix Rouge
b) par la Convention de Geneve de 1906 qui améliore le sort des blesses et des malades en campagne.

c) par la première Convention de la Haye de 1899 qui concerne les lois et coutumes de la guerre sur terre,
d) par la seconde Convention de la Haye de 1907 qui précise la premiere.

Ce sont ces deux séries de conventions une destinées a régir le sort des combattants blesses ou malades ( Convention de Geneve)l'autrea "codifier" le Droit de la Guerre, c'est a dire de donner un cadre juridique a ce qu'il est possible de faire en temps de guerre selon les usages (Conventions de la HAYE )

le concept de Crime de guerre est postérieur et a été élabore a la fin de la deuxième guerre mondiale pour justifier les poursuites contre les responsables Nazis et Japonais en instituant les Tribunaux Internationaux de Nuremberg et de Tokio.
D'autres conventions , notamment celles de Geneve de 1949 et leurs protocoles additionnels de 1977 et 2005 et de la Haye de 1954, 1955, 1978,1980 et 1993 ont complété le DCA

Enfin le Statut de Rome de 1998 a codifie et defini la notion de Crime contre l'Humanite, de Crme de guerre, i

Actuellement .
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