Bonjour,
bien qu'étant gendarme et fier de l'être, j'avoue comprendre que l'on puisse se poser des questions quant au rôle de combattant du gendarme durant ce conflit.
Il est certain que le gendarme étant un "policier" de l'armée, il est forcément mal aimé. Son rôle à l'arrière était cependant essentiel et vous le savez très bien.
Quand je lis les livres d'or qui se trouvent dans mon unité concernant la première guerre mondiale, je peux vous dire qu'ils sont bien épais. Je n'ai pas compté le nombre de gendarmes ou gardes morts au champ d'honneur (et pas à l'arrière) alors qu'ils servaient dans des unités combattantes mais je peux vous dire qu'ils sont très nombreux. Je pense donc qu'ils méritent d'être honorés tout autant que les autres. Il faut être objectif, la Gendarmerie n'a jamais prétendu faire partie des grandes unités combattantes mais elle a participé activement à ce conflit.
Il ne faut pas en faire une affaire personnelle et décider de se payer du gendarme, peut-être parce qu'un jour on a pu être verbalisé par l'un d'entre eux.
Bien cordialement
Drapeau de la gendarmerie!!!
Re: Drapeau de la gendarmerie!!!
Montmirail, Croix du Drapeau, Fusiliers marins, De Gironde, Cigognes, etc... : http://bravouresetgrandeursmilitaires.wifeo.com/
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Re: Drapeau de la gendarmerie!!!
Bonjour.
J'abonde dans votre sens ainsi que dans celui de M. ALVF
La Gendarmerie n'a pas avoir honte des missions qui lui ont été confiées pendant la Grande Guerre.
Il faut voir les réalités en face: une prévôté rigoureuse et crainte est indispensable à une armée en campagne à qui on veut faire gagner une guerre ou le sentimentalisme n'est pas de mise.
Au revoir.
Mercadal P.
J'abonde dans votre sens ainsi que dans celui de M. ALVF
La Gendarmerie n'a pas avoir honte des missions qui lui ont été confiées pendant la Grande Guerre.
Il faut voir les réalités en face: une prévôté rigoureuse et crainte est indispensable à une armée en campagne à qui on veut faire gagner une guerre ou le sentimentalisme n'est pas de mise.
Au revoir.
Mercadal P.
- Patrice Pruniaux1
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Re: Drapeau de la gendarmerie!!!
Bonsoir à tous,
Ces meurtres de gendarmes ont fait l'objet d'enquêtes, rédactions de rapports... Il y a donc des archives. Que disent-t-elles ? Combien de gendarmes ont été réellement assassinés par des militaires ? 10, 100, plus encore..?
Il y a beaucoup de " serpents de mer " qui resurgissent périodiquement car ils marquent l'imagination populaire.
Aux: "On m'a dit.., j'ai entendu dire.., il nous a été rapporté... ", je préfère du concret: "L'enquête a conclu que ..." Là nous sommes dans le sérieux.
Trop souvent de cas très minoritaires, on veut faire une habitude.
Trop souvent également des amalgames sont faits, alors qu'il est très important de savoir dissocier.
Cordialement, Patrice.
Ils ont fait eux aussi leur devoir. Même si il peut paraître déplaisant, il était nécessaire et justifié. Dans tout, il faut de la discipline. En temps de guerre comme en temps de Paix, pour les militaires, comme pour les civils.La Gendarmerie n'a pas avoir honte des missions qui lui ont été confiées pendant la Grande Guerre.
Il faut voir les réalités en face: une prévôté rigoureuse et crainte est indispensable à une armée en campagne à qui on veut faire gagner une guerre ou le sentimentalisme n'est pas de mise.
Votre " souvent d'un coup de couteau de soldats " est trop grave pour que vous ne justifiez pas ce terme.Je pense qu'on aurait pu honorer les artilleurs dont les pertes sont plus importantes que les 1000 gendarmes morts pour la France, souvent d'un coup de couteau des soldats.
Ces meurtres de gendarmes ont fait l'objet d'enquêtes, rédactions de rapports... Il y a donc des archives. Que disent-t-elles ? Combien de gendarmes ont été réellement assassinés par des militaires ? 10, 100, plus encore..?
Il y a beaucoup de " serpents de mer " qui resurgissent périodiquement car ils marquent l'imagination populaire.
Aux: "On m'a dit.., j'ai entendu dire.., il nous a été rapporté... ", je préfère du concret: "L'enquête a conclu que ..." Là nous sommes dans le sérieux.
Trop souvent de cas très minoritaires, on veut faire une habitude.
Trop souvent également des amalgames sont faits, alors qu'il est très important de savoir dissocier.
Cordialement, Patrice.
Re: Drapeau de la gendarmerie!!!
Bonsoir à tous,
allons! allons messieurs, un peu de retenue!!! que diable!! (c'est moi qui dit cela!!)
Je comprends tout à fait Jean Luc et les autres, Guy également qui connait bien la maison, inutile de vous prendre le chou avec cela, car si l'on devait polémiquer sur ce qu'il y avait à faire, je pense que l'on devrait remonter beaucoup plus loin!!!
je me taierai sur cette façon de faire, je pense que l'hommage à nos poilus ne s'arrête pas au dernier de ceux-ci!!!
Quand je pense à toutes ces tombes, cimetières, monuments dans un état d'abandon lamentable, c'est une honte pour nous!!!!
Je pense en ce moment plus qu'à polémiquer sur cette cérémonie qui aurait pu être faite pour un ensemble et non pas un seul homme, à tous ces poilus morts dans l'anonymat, dans la difficulté, tous le monde s'en fouttait à ce moment là, offusquons nous plutôt de cela!!!
Quand à Jean-Luc, en ce qui concerne les sonneries que tu mentionnes lors de commémo ou cérémonies, eh bien cher monsieur, moi elles me manquent, je n'ai pas cette chance chez moi d'entendre ouvrez le ban ou une sonnerie aux morts, ou simplement la Marseillaise! Combien de cérémonies, maintenant dépourvues de fanfare militaire, font sonner par l'intermédiaire d'un magnétophone, ça! ça me fait mal, pas de les entendres!!!
Jean Luc, tu m'as choqué, toi qui habite en Meuse et qui connait bien cette terre pour y travailler, je ne comprends pas!!!
j'espère que ta colère t'a fait déborder un peu, comme cela m'arrive également et quelquefois à regret!!!
Justement ces sonneries font partie d'un cérémonial et malgré que je sois civil maintenant, cela me manque de ne plus les entendres!!!
Ce qui me gêne le plus dans ces cérémonies, ce sont ces hommes politiques qui y viennent pour parader comme des paons, en donnant des leçons de patriotisme et de devoir de mémoire à ceux qui sont présents, et une fois le micro coupé, retournent à leurs match de tennis, en étant tranquille pour 1 an!!
Ici à Remiremont, rien de rien, une véritable honte!!! dire que cette ville jusqu'en 1914, était le siège de la 41ème division et de la 81ème brigade, une garnison de plus de 2000 hommes pour une commune de 9000 habitants, ville de garnison jusqu'en 1940, ayant subit les deux guerres, bombardées pendant la 1ère guerre, meurtrie en 1940 et 1945, voilà le résultat, 90ème anniversaire cette année, eh bien rien!!!
Alors aujourd'hui, j' acontacté un musée et je vais faire une expo sur 100 m2, sur la ville militaire au fil des ans, les forts de la région, la grande guerre, au moins il y aura eu quelque chose de fait là!!!
Allez ne vous embêtez pas avec cette cérémonie, c'est bien pour lui et pour les autres, ils auront eu au moins cela!!!
C'est à nos chers poilus qu'il faut penser!!! et au travail que nous faisons dans l'anonymat tous les jours par l'intermédiaire de ce forum et ailleurs, car, maintenant notre dernier "grand-père" est décédé, nous sommes orphelin, à nous maintenant de relever la tête et surtout le défi que tous ce qu'ils ont fait pour nous ne retombe pas dans l'oubli!! Je terminerai pour ceux qui en douteraient encore, qu'un peuple qui oublie son passé, est condamné à le revivre!
Amicalement
Florian
allons! allons messieurs, un peu de retenue!!! que diable!! (c'est moi qui dit cela!!)
Je comprends tout à fait Jean Luc et les autres, Guy également qui connait bien la maison, inutile de vous prendre le chou avec cela, car si l'on devait polémiquer sur ce qu'il y avait à faire, je pense que l'on devrait remonter beaucoup plus loin!!!
je me taierai sur cette façon de faire, je pense que l'hommage à nos poilus ne s'arrête pas au dernier de ceux-ci!!!
Quand je pense à toutes ces tombes, cimetières, monuments dans un état d'abandon lamentable, c'est une honte pour nous!!!!
Je pense en ce moment plus qu'à polémiquer sur cette cérémonie qui aurait pu être faite pour un ensemble et non pas un seul homme, à tous ces poilus morts dans l'anonymat, dans la difficulté, tous le monde s'en fouttait à ce moment là, offusquons nous plutôt de cela!!!
Quand à Jean-Luc, en ce qui concerne les sonneries que tu mentionnes lors de commémo ou cérémonies, eh bien cher monsieur, moi elles me manquent, je n'ai pas cette chance chez moi d'entendre ouvrez le ban ou une sonnerie aux morts, ou simplement la Marseillaise! Combien de cérémonies, maintenant dépourvues de fanfare militaire, font sonner par l'intermédiaire d'un magnétophone, ça! ça me fait mal, pas de les entendres!!!
Jean Luc, tu m'as choqué, toi qui habite en Meuse et qui connait bien cette terre pour y travailler, je ne comprends pas!!!
j'espère que ta colère t'a fait déborder un peu, comme cela m'arrive également et quelquefois à regret!!!
Justement ces sonneries font partie d'un cérémonial et malgré que je sois civil maintenant, cela me manque de ne plus les entendres!!!
Ce qui me gêne le plus dans ces cérémonies, ce sont ces hommes politiques qui y viennent pour parader comme des paons, en donnant des leçons de patriotisme et de devoir de mémoire à ceux qui sont présents, et une fois le micro coupé, retournent à leurs match de tennis, en étant tranquille pour 1 an!!
Ici à Remiremont, rien de rien, une véritable honte!!! dire que cette ville jusqu'en 1914, était le siège de la 41ème division et de la 81ème brigade, une garnison de plus de 2000 hommes pour une commune de 9000 habitants, ville de garnison jusqu'en 1940, ayant subit les deux guerres, bombardées pendant la 1ère guerre, meurtrie en 1940 et 1945, voilà le résultat, 90ème anniversaire cette année, eh bien rien!!!
Alors aujourd'hui, j' acontacté un musée et je vais faire une expo sur 100 m2, sur la ville militaire au fil des ans, les forts de la région, la grande guerre, au moins il y aura eu quelque chose de fait là!!!
Allez ne vous embêtez pas avec cette cérémonie, c'est bien pour lui et pour les autres, ils auront eu au moins cela!!!
C'est à nos chers poilus qu'il faut penser!!! et au travail que nous faisons dans l'anonymat tous les jours par l'intermédiaire de ce forum et ailleurs, car, maintenant notre dernier "grand-père" est décédé, nous sommes orphelin, à nous maintenant de relever la tête et surtout le défi que tous ce qu'ils ont fait pour nous ne retombe pas dans l'oubli!! Je terminerai pour ceux qui en douteraient encore, qu'un peuple qui oublie son passé, est condamné à le revivre!
Amicalement
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
Re: Drapeau de la gendarmerie!!!
Bonsoir à tous
Je n'ai pas l'habitude de prendre la parole quand polémique il y a. Mais là je trouve que ce forum étant dédié à la mémoire de TOUS les combattants, il serait plus digne de notre part de leur rendre hommage plutôt que de se déchirer pour savoir si une arme est plus méritante qu'une autre. Dans l'énorme majorité des cas tous les combattants se sont valeureusement comportés et ce, quelque soit leur fonction. Et jusqu'à preuve du contraire ils ont fini par la gagner cette guerre.
Alors laissez cette polémique et faisons ce que nous savons faire le mieux pour leur mémoire.
Amicalement
ERIC62
Je n'ai pas l'habitude de prendre la parole quand polémique il y a. Mais là je trouve que ce forum étant dédié à la mémoire de TOUS les combattants, il serait plus digne de notre part de leur rendre hommage plutôt que de se déchirer pour savoir si une arme est plus méritante qu'une autre. Dans l'énorme majorité des cas tous les combattants se sont valeureusement comportés et ce, quelque soit leur fonction. Et jusqu'à preuve du contraire ils ont fini par la gagner cette guerre.
Alors laissez cette polémique et faisons ce que nous savons faire le mieux pour leur mémoire.
Amicalement
ERIC62
eric62
Re: Drapeau de la gendarmerie!!!
Reprenant *ludovic*:
Ils étaient comme tous les français qui se sont engagé par tout les moyens pour vraiment combattre et rejeter l'ennemi hors de la patrie.
Quant aux gendarmes, je les ai "pratiqué" en Algérie et "croisé" sur les routes de France et de Navarre. J'en ai connu des marrants, des biens et des beaucoup moins bien, comme dans toutes les autres corporations.
Mais nous parlons des unités combattantes, et là-bas, de l'autre coté de la grande bleu, c'était parfois comme en 14/18, en puissance moins 1000 et même plus, mais... j'ai des souvenirs encore
Mais ils en faut, c'est vrai, et je les respecte quand même, oui. (nous ne sommes plus en guerre)
croc
A ce moment là, ils n'étaient plus gendarmes mais fantassins, artilleurs, cavaliers, chasseurs, aérostiers, marins.... mais plus gendarmes!Je n'ai pas compté le nombre de gendarmes ou gardes morts au champ d'honneur (et pas à l'arrière) alors qu'ils servaient dans des unités combattantes mais je peux vous dire qu'ils sont très nombreux. Je pense donc qu'ils méritent d'être honorés tout autant que les autres.
Ils étaient comme tous les français qui se sont engagé par tout les moyens pour vraiment combattre et rejeter l'ennemi hors de la patrie.
Quant aux gendarmes, je les ai "pratiqué" en Algérie et "croisé" sur les routes de France et de Navarre. J'en ai connu des marrants, des biens et des beaucoup moins bien, comme dans toutes les autres corporations.
Mais nous parlons des unités combattantes, et là-bas, de l'autre coté de la grande bleu, c'était parfois comme en 14/18, en puissance moins 1000 et même plus, mais... j'ai des souvenirs encore
Mais ils en faut, c'est vrai, et je les respecte quand même, oui. (nous ne sommes plus en guerre)
croc
Re: Drapeau de la gendarmerie!!!
Je constate que certaines personnes qui pratiquent ce site n'ont aucun respect pour d'autres personnes ils n'ont que des vérités.Avant de dire des bêtises par exemple sur la Gendarmerie ils faut se renseigner afin d'avancer des arguments irrefutables les on m'a dit n'ont aucune valeur historique- en rédaction un de mes profs avait l'habitude de dire on=con .Cher CROC il ne faut surtout pas comparer les événements d'Algérie avec la guerre de 14/18...... Je vous engage cher ami vous qui avez combattu en AFN de faire une demande pour la médaille militaire si vous avez été cité ces citations seront prises en compte ainsi que votre manière de servir je ne sais, celà est peut être votre cas à vous de voir.Il y a des gens qui sont braqués contre la réligion vous c'est contre la GENDARMERIE vous avez peut de quoi de vous en plaindre!!!!!!Il faut rester ZEN!!!!!!!! accepter les opinions de tous vous n'avez pas la science infuse. Il vaut mieux en rire!!!!! les cérémonies qui se sont déroulées dernièrement avaient pour but de rendre hommage à tous les combattants et civils victimes du premier conflit.A+++++ de vous lire bon courage à tous dans vos recherches. -
L AUVERGNAT
Re: Drapeau de la gendarmerie!!!
Bonsoir
Mon cher EVAT64, je ne suis pas braqué contre la gendarmerie (voir la fin de mon dernier message)
mais je tenais à remettre certaines choses en leur place, tout simplement.
Soufflons un bon coup et, comme vous dites, poursuivons nos recherches
croc
PS un de mes oncles était gendarme à Montauban
Mon cher EVAT64, je ne suis pas braqué contre la gendarmerie (voir la fin de mon dernier message)
mais je tenais à remettre certaines choses en leur place, tout simplement.
Soufflons un bon coup et, comme vous dites, poursuivons nos recherches
croc
PS un de mes oncles était gendarme à Montauban
Re: Drapeau de la gendarmerie!!!
Bonsoir à tous,
il est vrai qu'il y a beaucoup à dire, à toutes époques, dans tous les événements, il y a toujours malheureusement des débordements, mais qu'y pouvons nous ? rien!! Une chose m'a choqué, je ne sais pas si des personnes l'ont vu lors du journal télévisé, où un monsieur porteur d'un béret rouge, a jeté ses médailles au sol, pour apparemment le fait qu'il a été refoulé, il a mis en avant le fait qu'il était ancien combattant et qu'il avait le droit plus que n'importe qui d'autre de rentrer dans l'église, (je n'ai pas vu correctement le reportage, si quelqu'un veut bien rectifier si je me trompe) alors si effectivement ce monsieur a jeté ces médailles au sol (que quelqu'un a ramassé) parce qu'il a été refoulé, c'est vraiment un acte imbécile, ce n'était, ni le jour, ni l'heure de faire un scandale, par sa position d'ancien combattant et porteur d'un symbole, comme le béret vert ou le képi blanc, il se devait d'avoir une certaine tenue, un respect!!! Le problème, c'est que les personnes qui ont vu cela, que vont elles penser ? tous simplement, que c'est un ancien para nostalgique, un fou furieux comme tous les autres en généralisant, voir même l'accuser de faire partie d'un parti politique bien connu à la flamme bleu, blanc, rouge!!! Alors ne généralisons pas, sur n'importe quel corps, car, de toute façon, dans toutes les périodes, il y en a à dire!!!
Continuons nos recherches et notre devoir, ne nous arrêtons pas sur des basses querelles et méfions nous de rouvrir vieilles plaies!
Sur ce, messieurs, bonne recherche!
Amicalement
Florian
il est vrai qu'il y a beaucoup à dire, à toutes époques, dans tous les événements, il y a toujours malheureusement des débordements, mais qu'y pouvons nous ? rien!! Une chose m'a choqué, je ne sais pas si des personnes l'ont vu lors du journal télévisé, où un monsieur porteur d'un béret rouge, a jeté ses médailles au sol, pour apparemment le fait qu'il a été refoulé, il a mis en avant le fait qu'il était ancien combattant et qu'il avait le droit plus que n'importe qui d'autre de rentrer dans l'église, (je n'ai pas vu correctement le reportage, si quelqu'un veut bien rectifier si je me trompe) alors si effectivement ce monsieur a jeté ces médailles au sol (que quelqu'un a ramassé) parce qu'il a été refoulé, c'est vraiment un acte imbécile, ce n'était, ni le jour, ni l'heure de faire un scandale, par sa position d'ancien combattant et porteur d'un symbole, comme le béret vert ou le képi blanc, il se devait d'avoir une certaine tenue, un respect!!! Le problème, c'est que les personnes qui ont vu cela, que vont elles penser ? tous simplement, que c'est un ancien para nostalgique, un fou furieux comme tous les autres en généralisant, voir même l'accuser de faire partie d'un parti politique bien connu à la flamme bleu, blanc, rouge!!! Alors ne généralisons pas, sur n'importe quel corps, car, de toute façon, dans toutes les périodes, il y en a à dire!!!
Continuons nos recherches et notre devoir, ne nous arrêtons pas sur des basses querelles et méfions nous de rouvrir vieilles plaies!
Sur ce, messieurs, bonne recherche!
Amicalement
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
Re: Drapeau de la gendarmerie!!!
Bonsoir à tous, bonsoir Jean Luc,
Je vois que tu as eu plus de courage que moi ,Jean Luc. J'ai fait la même réflexion que toi, et j'ai été extrêmement choqué de voir des gendarmes en ce jour de mémoire envers nos Poilus. Je n'avais rien posté afin de ne pas démarrer une polémique stérile, tu as eu le courage de le faire et c'est tout à ton honneur.Ces gens là n'avaient rien à faire à cette cérémonie, l'armée de terre était représentée par le magnifique régiment des Diables Rouges, cela était largement suffisant. j'aurai préféré y voir des artilleurs, un régiment du génie ou la brigade des sapeurs pompiers de Paris ( pour son action à Vauquois). Ces gens là ont traqués des soldats ayant craqués à un moment donné et qui avaient besoin de se ressaisir. il menaient une vie d'enfer aux Poilus dans les villages de l'arrière. Et toujours bien loin du front. D'ailleur la blague citée plus haut est bien réelle chez les troupes montantes ou descendantes des lignes " alors les cognes pas trop de pertes chez vous?".
Et quelques années plus tard ils ont remis cela avec zèle et sans état d'âme: liquidation des maquis, raffles, remplissages de wagons! ect ect
Mais un bon brassard bleu blanc rouge marqué FFI porté un jour de septembre 44 ou février 45 à fait oublier tous cela !
Oui, pour moi aussi cette commémoration a été gachée par la présence de ce corps.
Yves
Je vois que tu as eu plus de courage que moi ,Jean Luc. J'ai fait la même réflexion que toi, et j'ai été extrêmement choqué de voir des gendarmes en ce jour de mémoire envers nos Poilus. Je n'avais rien posté afin de ne pas démarrer une polémique stérile, tu as eu le courage de le faire et c'est tout à ton honneur.Ces gens là n'avaient rien à faire à cette cérémonie, l'armée de terre était représentée par le magnifique régiment des Diables Rouges, cela était largement suffisant. j'aurai préféré y voir des artilleurs, un régiment du génie ou la brigade des sapeurs pompiers de Paris ( pour son action à Vauquois). Ces gens là ont traqués des soldats ayant craqués à un moment donné et qui avaient besoin de se ressaisir. il menaient une vie d'enfer aux Poilus dans les villages de l'arrière. Et toujours bien loin du front. D'ailleur la blague citée plus haut est bien réelle chez les troupes montantes ou descendantes des lignes " alors les cognes pas trop de pertes chez vous?".
Et quelques années plus tard ils ont remis cela avec zèle et sans état d'âme: liquidation des maquis, raffles, remplissages de wagons! ect ect
Mais un bon brassard bleu blanc rouge marqué FFI porté un jour de septembre 44 ou février 45 à fait oublier tous cela !
Oui, pour moi aussi cette commémoration a été gachée par la présence de ce corps.
Yves