cérémonies du 11 novembre

[valier]

Bonjour à tous,

Je souhaitais avoir vos opinions sur les commémorations du 11 novembre, en ces temps de disparition du dernier Poilu et de 90ème anniversaire de la victoire.

En tant qu'élu de ma modeste commune, je m'interroge sur le devenir de cette manifestation; non pas sur son existence, mais sur sa forme.

Lorsque j'étais enfant, nous nous rendions en coeur au Monument avec de petits bouquets écouter les anciens combattants égrener les noms de ceux qui étaient restés sur les champs de batailles (41 pour la commune); Cette évocation avait sans doute un sens pour les anciens qui appelaient les noms de leurs frères ou de leurs camarades de classe. Plus tard, alors que les enfants ne venaient plus (les instituteurs étant partis en week-end avec leur camping-car), les maires continuaient de lire la litanie des "Morts pour la France" sans grande conviction.

Là où votre avis m'intéresse, c'est que faire aujourd'hui ? quelle forme donner à ces cérémonies afin qu'elles évoquent encore quelque chose sans être ni ringardes ni passéistes.

Je pense que certains d'entre vous ont réfléchi à la question et leur avis m'intéresse beaucoup.

Bonne journée et à bientôt.

[stcypre]

Bonjour à tous,

Eh oui après cette super médiatisation, qui quelquefois, malgré ce qu'en pensent certains, a dépassé les limites de la bienséance, nous les sans grade, les simples, les humbles allons retrouver une certaine désaffection de l'opinion publique pour le souvenir des "poilus".
Le 11 novembre prochain nous allons nous retrouver une petite poignée de personnes qui souhaitent péréniser le souvenir de nos chers anciens.
Alors que faire pour que les cérémonies du 11 novembre soient plus suivies? Je ne sais honnetement pas. J'essaie par des expos, des conférences de sensibiliser les personnes à ce devoir d'histoire, car la mémoire !!!!
Cordialement. J.Claude.

[Charraud Jerome]

Bonjour
Juste une idée comme cela:
Et si la maison communale qu'est la mairie, ce jour là se transformait en musée de la mémoire collective. Une expo sur les enfants de la commune par les enfants de la commune (si il y a une école), par exemple.
Un appel aux familles afin d'avoir quelques documents, quelques recherches dans les délibérations de l'époque pour avoir l'histoire du monument, ... La première année, il n'y a pas obligatoirement grand monde, mais au fur et à mesure cela pourrait s'étoffer.
Les cérémonies actuelles sont trop axées sur le côté commémorations (Défilé, Drapeaux, vin d'honneur). Je caricature, mais je pense qu'il faut que les habitants puissent se réappropier l'évènement, car bien souvent, il a été monopolisé par les pontes locaux.
Si on en leur donne l'occasion, certaines familles ouvriront certainement leurs tiroirs, amèneront la photo du grand-père, le courrier du grand-oncle ...

Un point important est que pour que les citoyens s'impliquent, il est nécessaire de leur donner un rôle actif, et non plus passif, comme bien souvent maintenant.


Cordialement
Jérôme Charraud

[Stephan @gosto]

Bonjour,

il a été monopolisé par les pontes locaux

Je me demande si, en fait, ce ne serait pas plutôt que "les pontes locaux" se sont retrouvés avec "ça" sur les bras et qu'ils sont bien obligés de s'y coller sous l'oeil scrutateur des AC aux rangs éclaircis et de quelques associations. A mon avis, quittes à monopoliser quelque chose, les "pontes locaux" préfèrent largement jeter leur dévolu sur d'autres pans du domaine public !

Cela étant, il est clair que les cérémonies telles que nous les connaissons encore aujourd'hui ont leurs jours comptés.

Ce que tu suggères, Jérôme, - et que proposait également Offenstadt hier sur France 5 - se fait déjà dans pas mal de communes, avec des niveaux d'implication et de motivations différents ; ce sont d'ailleurs des initiatives intéressantes qui peuvent revêtir des formes très différentes et qui ont l'avantage d'impliquer de façon active ceux qui le souhaitent.

Au-delà, il faut tout de même considérer que, quelles que soient les actions entreprises, la défection sera inexorablement plus marquée au fil des ans.

Mais, sincèrement, je ne sais pas s'il faut s'en inquiéter outre mesure. La Grande Guerre restera toujours dans l'Histoire et il y aura toujours quelques types qui "travailleront" là-dessus.

Cependant, il faut accepter l'idée que la dimension émotionnelle qui fait qu'aujourd'hui tout cela peut encore "causer à notre épiderme" s'estompera. La Grande Guerre quittera définitivement l'actualité. Aujourd'hui, personne ne s'émeut de l'absence de dates commémoratives liées à bien des périodes de notre histoire. Et pourtant cela n'empêche pas les historiens de travailler, la recherche d'avancer et les quelques passionnés de se plonger là-dedans !

L'Histoire est une chose, les commémorations en sont une autre. L'évolution ou/et la disparition probable de ces dernières n'empêche en rien la continuation du travail historique et ne diminue pas le moins du monde l'intérêt que les générations futures pourront éventuellement trouver dans cette partie de notre Histoire.

Amicalement,

Stéphan

[Laurent59]

Bonjour,


L'Histoire est une chose, les commémorations en sont une autre. L'évolution ou/et la disparition probable de ces dernières n'empêche en rien la continuation du travail historique et ne diminue pas le moins du monde l'intérêt que les générations futures pourront éventuellement trouver dans cette partie de notre Histoire.

Amicalement,

Stéphan

Pas mieux !

Laurent

[Charraud Jerome]

Bonjour
Lorsque je parle des pontes locaux, je ne parlais pas que des politiciens. Je parlais aussi des AC et des historiens locaux, qui n'aiment que l'on touche à leur pré carré. Que d'énormités entendues par des personnes ayant connues le djebel et se prononçant sur les tranchées avec un appoint à faire frémir un poilu.
Bref, je suis parti de là et ai préféré aller au cimetière local passé un coup de balai sur les tombes. Stephan, tu connais pourtant ma patience.

Je ne savais pas qu'Offenstadt avait avancé cela, je pensais plutôt à l'idée du rapport Becker concernant les élèves et l'étude du MAM.
Lorsque je parle d'étude, je précise bien de mémoire collective, pas seulement 14-18, de plus, les conflits se faisant de plus en plus rares (heureusement) et les AC aussi, il faudra bien, un jour, admettre que la forme défilé+AC+Drapeau devra être envisagée autrement.

Amicalement
Jérôme

[alain chaupin]

Bonjour
Je vous trouve pour le moins pessimiste les amis, c'est votre sentiment à vous qui habitez éloignés des sites de combat, sachez que pour notre secteur d'Artois le Conseil régional a mis en place "Le Tourisme de mémoire" des initiatives ont et seront prises pour concrétiser cela et aboutiront pour certaines à l'occasion du 90° anniversaire.
Pour nous ce 90° anniversaire qui sera célébré en l'absence du dernier témoin sera le point de départ effectif de notre travail de mémoire, car qui d'autres le feraient.
Nous aurons à coeur de faire en sorte que les monuments aux morts soient restaurés, nous veillerons tout particulèrement à ce que les carrés militaires soient correctement entretenus, nous entretiendrons avec nos jeunes générations un lien indéfectible, nous les accompagnerons sur les sites historiques de notre proche environnement et nous leur parlerons, nous leur raconterons, nous les écouterons.
14/18 est dans le programme d'histoire de 3ème - ma petite fille m'a confié le livre que son prof leur a demandé d'acheter "Verdun 1916 - Un tirailleur en enfer" Yves Pinguilly éditions Nathan (5€) et m'a dit "qu'est ce que t'en penses Papy !" La vie elle est pas belle !!!
L'avez vous lu, sinon je vous le conseille.
Je suis désolé d'être aussi terre à terre, loin des préoccupations philosophiques de ces messieurs de la télé, nous "in vit d'in" comme dirait Dany Boon
Amic

[valier]

Merci pour vos réponses (et j'espère qu'il y en aura d'autres); je vois qu'il y a convergence dans nos idées.

Je m'achemine, à-priori, vers ce qu'a suggéré Jérome, à savoir une composante expo en association avec les élèves de l'école. Ce qui m'ennuie, c'est que l'on risque de désintéresser les habitants au bout d'un ou deux ans et tout sera à refaire ...

Par contre, je ne suis pas d'accord avec Stéphan (cité par Laurent). Certes le travail historique va continuer mais il sera vite coupé de la population pour rester un domaine de spécialistes ou d'amateurs éclairés (Cette situation ouvre déjà la voie à toutes les réécritures de l'histoire par le cinéma ou la télé sur certains sujets négligés). De plus, que deviendront les MaM qui finiront trés vite par géner l'élargissement du carrefour ou l'implantation du nouveau centre commercial ?

Je pense que les autorités nationales pourraient nous aider en instaurant une journée unique des combattants (comme en GB où cela a une vrai signification), mais j'entends déjà les cris d'orfrais de ceux qui ne veulent rien voir bouger.

Bon, on continue de réfléchir ...

Amicalement

Jacques

[stcypre]

Bonjour à tous,

Je trouve certains forumeurs très optimistes...
Depuis plus de 25 années, j'organise des expositions sans uniforme ni armes, de façon à interesser le plus possible les visiteurs.
J'ai constaté plusieurs choses:
1 - Les visiteurs sont très nombreux.... lors de l'inauguration car il y a toujours quelque chose à grignoter et à boire.
2 - lors des conférences aux jeunes, sur le lieu même de l'expo. et parmi les écoles, collèges, lycées contactés, seules les écoles "libres" déléguent des classes. Dans ma ville j'ai ainsi prêché la bonne parole à plus de 700 élèves... en 3 semaines.
3 - Au fil du temps j'ai acquis de l'expérience en la matière comme par exemple de ne pas demander des objets et documents aux familles du lieu, car cela pose des problèmes du style: ... "vous avez pris l'objet à telle famille et pas à nous..." et ceci étant prudent, malgré un appel dans la presse locale.
- Combien de fois m'a-t-on promis de revenir de me montrer des documents (toujours très rares!!) de la part de certains visiteurs et puis ... plus aucun contact.
- Les livres d'or des expos sont pleins de belles paroles et promesses, sans aucune suite...
- Enfin certaines familles (comme certains exposants d'ailleurs ce qui m'irrite au plus au point) viennent dans les expos pour faire leur marché ou tout au moins faire évaluer des documents...
- Par contre et souvent cette idée est prononcée, mes expos. interessent par les documents exposés comme des petits objets, des vieux papiers, photos, et autres objets qui permettent aux visiteurs de faire une comparaison entre hier (14-18) et aujourd'hui...
Enfin lorsque cette manifestation est "couplée" avec les cérémonies au MAM, je n'ai pas constaté une plus grande foule...
Je pense que le souvenir est plus "vivace" dans les campagnes que dans les grandes villes.
Voila quelques considérations à méditer...
Bien cordialement. J.Claude

[Charraud Jerome]

Bonjour

Entre optimisme toulousain et pessimisme artésien (ou l'inverse), je ne sais plus quoi penser.

Cordialement
Jérôme Charraud