Vauxrins, Fruty et les Caïmans...

[Eric Mansuy]

Bonjour à tous,
En cours de correction d'un carnet de route qui m'a mené très très loin de "mes" Vosges familières, je suis tombé sur des noms qui me sont tout à fait inconnus. Aussi, si vous êtes en mesure de corriger ces noms -au besoin- et pouvez me dire où ils se situent, grand merci !

La ferme Vauxrains ou Vauxrins ?
La creute de Fruty ?

Enfin, qui pourrait m'en dire un peu, sinon plus, sur le 38ème groupe de chars St-Chamond, dit « Groupe des Caïmans » ?

Merci d'avance !
Bien cordialement
Eric Mansuy

[Daniel Ruis]

Bonjour M. Mansuy

Voilà ce que j'ai trouvé.
1) (source votre site préféré, d'un gars du Nord)
Fruty (carrières de) : sud d’Allemant; nord est de Soissons

2) Vauxrains

Cordialement

[Eric Mansuy]

Bonjour Daniel,
Merci bien pour le tuyau. Et n'en déplaise à qui que ce soit, je ne serai pas taxé cette fois de "racisme" anti-chtimi : je suis né à Lille
(cela étant, je le redis haut et fort, au risque -une fois n'est pas coutume ?- de déranger : s'ériger en "spécialiste" incontournable sans citer ses sources, et mettre en ligne des photos pillées dans un ouvrage publié, comme si de rien n'était, me paraît pour le moins risible, surtout si l'on doit se conformer à "l'écran d'accueil" d'un tel site et souscrire à ses conditions draconiennes !)

Bonne journée et merci encore,
Bien cordialement
Eric Mansuy

[francois noury]

Bonjour M. Mansuy,

avant toute chose je dois vous dire que je ne connais pas ce chtimiste.

Je vous trouve cependant très dur: les nombreuses photos et témoignages lui sont offertes par des internautes.

Les textes et images sont cités: "Texte tiré de « La grande guerre vécue, racontée, illustrée par les Combattants, en 2 tomes Aristide Quillet, 1922 », "Cartes tirées de l’Illustration".

Une rubrique "sources" figure d'ailleurs au menu.

Alors pourquoi ces attaques?

sans rancunes et bien cordialement,

François Noury

[Charraud Jerome]

Bonjour
Laissez moi prendre un peu la défense du chti.
Je partage les critiques, cependant, je trouve qu'actuellement il remplit un rôle utile pour de nombreux généalogistes et autres chercheurs d'histoire familiale.
Il m'a permis de me créer un petit annuaire des descendants d'anciens des régiments de l'Indre et n'a jamais fait opposition à mes questions.
Il est un des rares lieux de dépot organisé pour les vieilles photos de tiroirs. Tout le monde ne veut (ou ne peut) pas obligatoirement faire un site.
Concernant le manque de sources pour les photos, j'incriminerai aussi la personne qui les lui a fait parvenir, et puis après tout lorsque je vois une erreur, un mail et zou la bévue est corrigée.
Pour exemple, il avait, pour le 290e RI, repris un passage de Pedroncini sans le nommer (d'ailleurs, juste après une discussion sur le sujet dans une ancienne tranchée). Maintenant, c'est corrigé.

Bref, il s'agit pour moi d'un bon outil généraliste d'approche du conflit. A charge de l'internaute de savoir exercé son esprit critique et ensuite si cela l'interresse d'approfondir le sujet.

Cordialement
Jérôme

[Eric Mansuy]

Merci encore à Daniel et M. Brossard pour avoir répondu à mes questions.

Pour poursuivre brièvement avec Jérôme et M. Noury, je ne dirai que ceci :

- je préfère que les sources soient indiquées en fin de document, ce qui a le mérite de clarifier la situation. La rubrique "sources", c'est très bien, mais c'est surtout très confus et voilà qui donne l'impression de se dédouaner à peu de frais. A titre indicatif, je prends l'exemple de la page consacrée aux combats de la Tête des Faux, laquelle ressemble trait pour trait à des articles parus dans "Dialogues Transvosgiens" n°1/2, pages 68 à 70 et n°14, pages 62 à 65. Si ce texte provient réellement du JMO et / ou de l'historique, pourquoi ne pas en citer la cote / la source en fin de page ?

- concernant les photos mises en ligne, elles en aideront sans doute certains à retrouver un lointain ancêtre, s'ils savent que les chasseurs à cheval se trouvent parfois chez les chasseurs à pied/alpins (cf 1re photo du 15e bataillon) !

- je suis d'accord avec Jérôme, disons partiellement : celui qui a "emprunté" une photo du 15e BCP (la 4e) et une photo du 68e BCA à l'ouvrage "1914-1918 autour de l'Hartmannswillerkopf" est bel et bien fautif, mais il ne faut pas sortir de l'X pour s'apercevoir que la qualité de ces deux clichés n'a rien à voir avec la majeure partie des autres photos du site, et que ce sont d'infâmes photocopies noir et blanc. Mais comme le dit le responsable du site, et pour le coup il a raison deux fois plutôt qu'une, "ces photos ne sont pas libres de droits"...

En conclusion (si possible...), je ne puis que regretter, une fois de plus, que de telles pratiques soient possibles sur un site français. L'approche anglo-saxonne de la mise en ligne de documents est autre et donne l'idée d'un sérieux tout différent.

Bien cordialement
Eric Mansuy