"3 deutscheun"

[monceau]

bonjour,
pour les spécialistes parlant allemand pour recherche JMO allemand ; qui pouvaient être ces 3 soldats allemands qui le 30 aout 1914 affrontèrent 39 français ? merçi .

pages1418/Pages-memoire-necropoles-MPLF ... 2861_1.htm

- qui peut m'aider à trouver le régiment allemand opérant dans la zone : senercy - sery les mézieres - berthenicourt ( 02240 ) en date du 30 aout 1914 - ( bataille de saint quentin - X armée von bulow).
son journal de marche, doit bien mentionné l'édifice de cette sépulture ?

- coté français j'ai trouvé plusieurs tués du 236e RI à senercy le 30 aout 1914

[Uschen]

bonjour
Vous me faites l'honneur mais sachez qu'il n'existe pas de JMO allemand de ces temps.
J'avais vu votre message et regardé en diagonale, mais rien. Bülow commandait une armée: il y avait du monde!
Il faut déterminer le rgt allemand pour chercher ensuite dans son livre souvenir. Le n° de la Division pourrait aider également. Voir récits d'historiens locaux (mairie?)
Un truc mais non évident: regarder dans le répertoire du cimetière allemand le plus proche et relever les noms des tués à cette date.
Par suite il sera possible (peut être) de trouver le rgt et tirer le fil pour trouver une citation des faits.
Pouvez vous me faire un rapide résumé des faits? Il existe un livre allemand qui relate l'exceptionnel, alors ........
Avec un peu de chance et en cadeau de Noel..........
Bien cordialement

[Vulcontexte]

Bonsoir,
Uschen a eu une très bonne idée : voir qui se trouve au cimetière.
Donc d'après le cimetière d'Orignie-Ste.-Benoite, au 30 août 1914 : (première inhumation à Mézières-sur-Oise)

19.Reserve Division :
- Reserve Infanterie Regiment Nr.73
- Reserve Infanterie Regiment Nr.74
- Reserve Infanterie Regiment Nr.78
- Reserve Infanterie Regiment Nr.92


14.Division :
- Infanterie Regiment Nr.56


2.Garde Reserve Division :
- Reserve Infanterie Regiment Nr.91
- Reserve Jäger Bataillon Nr.10

Garde Kavalerie Division :
- Garde Dragoner Regiment Nr.2
- Garde Dragoner Regiment Nr.1
- Garde Ulaner Regiment Nr.1
- Leib Kürasier Regiment Nr.1


Ca nous met un peu sur la piste. Je regarde si j'ai des Historiques sur ces régiments.

Laurent

[Vulcontexte]

Une autre source :



La ligne -.- = position au 30 août.
Il semble que la 2.Garde Reserve Division occupait le secteur senercy - sery les mézieres - berthenicourt
Les 3 soldats allemands faisaient donc partie d'un de ces régiments :

- Reserve Infanterie Regiment Nr.91
- Reserve Infanterie Regiment Nr.15
- Reserve Infanterie Regiment Nr.55
- Reserve Infanterie Regiment Nr.77
- Reserve Jäger Bataillon Nr.10

Laurent

[monceau]

bonjour,
merçi pour votre intérêt .
qui peut traduire les éventuels livres de souvenir :
2.Garde Reserve Division :
Reserve Infanterie Regiment Nr.91
Reserve Jäger Bataillon Nr.10
sur des faits du 30 aout 1914 secteur senercy

de mon côté je vais essayer de me rendre au cimetière d'origny ste benoite pour y relever les noms des tués au 30 aout .
merçi encore

[Vulcontexte]

Pas nécessaire. Les voici :




A noter tout de même qu'il est fort probable que ces 3 soldats allemands n'aient pas été identifiés et se trouvent dans la fosse commune du cimetière. Elle compte à Ste. Benoite près de 1000 soldats allemands non identifiés.

Bon courage.

Laurent.

[monceau]

merçi encore

me reste plus qu'à trouver le JMO ou livre de souvenir du 2.Garde Reserve Division :
- Reserve Infanterie Regiment Nr.91
- Reserve Jäger Bataillon Nr.10
- l'édification de cette stèle doit bien être mentionné qq part ?????
- pourquoi ces 2 régiments ?????? parce que les plus proches de la stèle ........

merçi

[Uschen]

bonsoir
le parcours de l'IR56
04.08.1914 – 24.08.1914
Vormarsch Richtung Antwerpen über Hermalle sous Huy (Maas), Thisnes, Thorembais,
Ramillies-Offus, Louvignies
24.08.1914 – 18.10.1914
Vormarsch auf Paris und Rückzug (Mouchin, Roeulx, nördlich Cambrai, Bapaume,
Hardecourt, Hattencourt, La Ferté a.d. Marne, Rebais, Tonquin, Maurepuis, Monteaux,
Meaux, Chaudun, Soissons, Allemant, Vcerny, Bruyères, Nesel, Cressy, Breuil, Bel Air
Ferme, Angres, u.a.m.
19.10.1914 – 05.11.1914
Kämpfe in Flandern, Warneton, la Croix Ferme und Armeereserve.
06.11.1914 – 18.11.1914

pour la 2. Garde Division
1914 Westfront

22.08.1914: Gefecht bei Monceau sur Sambre
23.08.1914 - 24.08.1914: Schlacht bei Namur (Charleroi)
26.08.1914: Gefecht bei Marbaix, westlich Avesnes
27.08.1914: Gefecht bei Fesmy, südlich Landrecies
29.08.1914 - 30.08.1914: Schlacht bei St. Quentin
04.09.1914: Gefecht bei Le Breuil
06.09.1914 - 09.09.1914: Schlacht am Petit-Morin
12.09.1914 - 09.10.1914: Schlacht bei Reims
17.09.1914: Erstürmung von Schloß Brimont
18.09.1914: Erstrümung von Courcy und Übergang über den Aisne-Kanal
11.10.1914 - 27.03.1915: Kämpfe an der Aisne

[monceau]

bonjour,
merçi USHEN . si vous pouviez trouver qqchose sur le R.I.R.91 ....
bonnes fêtes de fin d'année à vous tous

[Uschen]

Bonsoir à tous
n'ayant rien trouvé en support, j'avais posé la question sur un site allemand dont voici la réponse.
Hallo Uschen,
nach der Regimentsgeschichte des RIR 91 war dieses am 30.8.14 in Merzieres eingesetzt. Dort gab es eine halbzerstöhrte Brücke über die Aise, die mir Barrikde und Drahtverhau versoerrt und von Franzosen besetzt war. Sechs Deutschen gelang es oberhalb der Brücke mit einem Kahn über die Aise zu setzen. Diesen gelang es- wobei zwei gefallen sind-
die franz. Brückenbesatzung zu vertreiben. Von weiteren Einzelltaten wird für den 30.8.14 nichts berichtet.
Gruß
Heinrich
traduction:
d'après l'historique régimentaire du RIR 91, celui-ci fut à Mezières le 30/08/14. Il subsistait un pont sur l'Aisne imparfaitement détruit, avec des barricades et fils barbelés, le tout défendu par les Français. Avec une barque et en amont du pont, six Allemands réussirent à traverser la rivière. Malgré 2 tués, ils réussirent à chasser les Français défendant le pont. Il n'y a pas d'autres commentaires à cette date.

Il convient donc que vous citiez le rgt français ou la Division pour une recherche dans les JMO ou alors si vous l'avez fait, de publier vos sources.
Cordialement