Casse tête Berthier Mle M16

[Sentinelledelorraine]

Bonjour à tous,

je suis face à un casse tête assez intriguant : je viens de faire l'acquisition d'un mousqueton Berthier Mle M16.
Il n'a pas l’appellation "1892 Mle M16" mais "Tulle Mle M16" sur le côté de la culasse (donc nouvelle fabrication) avec l'ajout du garde-main. La baguette de nettoyage est supprimée et son logement obturé par une pièce de bois.Et il y a le marquage (apposé à partir de 1932) suite à l'adoption de la balle N.
Voilà qu'en enlevant le garde-main je trouve l'inscription sur le canon "MAC 1933" (Manufacture d'armes de Châtellerault).

Alors : Fabrication à Tulle en 1916 avec modifications successives ?
ou Mle M1916 mais fabriqué en 1933 ?

Vraiment un grand merci aux avis éclairés qui me permettront de fixer une histoire sur cet objet

[yesyes]

Bjr,

A mon humble avis, Berthier 1916 produit à Tulle et recannoné en 1933 par la MAC.

Cdt.

[Piou-Piou]

Bonjour,

Je confirme la réponse de Yesyes.
M16 de Tulle et modification recanonné à Châtellereaux 1933.

Cordialement.
Phil.

[Sentinelledelorraine]

Bonjour et merci pour vos réponses
Le marquage en balle N daterait donc de 1933 et aurait consisté au remplacement du canon donc ?
Mais comment être certain de l'année de fabrication ? 1916 ?

[Piou-Piou]

Bonsoir,

Le marquage N se trouve sur le canon et le tonnerre, N pour la balle 1932, ici sur votre arme modification 1933 à Châtellereaux mais il s'agit bien d'un mousqueton Mdl 1916.

Cordialement.
Phil.

[Piou-Piou]

Re,

Pour info : en 1927 on supprime la baguette de nettoyage et son canal est obturé par une pièce de bois.
En 1932 la mise en service de la cartouche de 8mm à balle 1932N, nécessite un léger alésage de la chambre et l'installation d'un percuteur muni d'un ressort renforcé. Cette opération est parfois accompagnée d'une modification de traitement de surface des parties métalliques par phosphatation et peinture noire.

Cordialement.
Phil.

[Sentinelledelorraine]

D'accord je comprend mieux l'évolution de cette arme. Je possédais déjà le modèle 1892 avec chargeur 3 cartouches sur lequel il n'y a aucune équivoque. Quel peut être la part d'activité du Mle M16 durant le premier conflit ?

[Sentinelledelorraine]

3 interrogations me viennent également en tête :
Est-il possible à partir de son numéro de série de retrouver son affectation?
Il est fort possible alors que cette arme est vue passer les 2 guerres voir même plus ?
D'un point de vue légal, cette arme est-elle classée en 1ere ou 4ème catégorie ?
Et encore merci pour ces renseignements

[Piou-Piou]

Il fut très apprécier durant le conflit, petit et très maniable.
Il fut également utilisé durant la seconde guerre, en 1934 il subit encore une modification pour la balle 7,5mm avec clip chargeur de type Mauser, il doit encore avoir été utiliser durant la guerre d'Indochine mais là nous sortons du thème qui nous tiens à cœur.

Cordialement.
Phil.

[Piou-Piou]

Retrouver son affectation suivant son n° de série, pour ma part je n'ai pas la réponse, mais il devait certainement avoir connus d'autres régiments que lors de son affectation.

Je suis tireur licencié et collectionneur belge, je ne suis pas au courant et ne comprend rien au casse tête des détentions pour la France déjà que ce n'est pas toujours évident en Belgique, la lois change quand les gens qui sont censé nous gouverner change.

Phil.