Bonsoir à tous.
Le sujet à peu-têtre été dejà aborder, mais tant pis.
Questions:
Et si l'armée Allemande avait respecter le plan SLHIFFEN, l'armée Francaise aurait elle été vaincue?
Et si la France avait été vaincue en 1914, est-ce que les allemands avaient prévu d'envahir tout le territoire? Où refaire comme en 1870??
Serions nous entrés en resistance comme 25 ans plus-tard ?
Les Etats-Unis serait'ils venus a notre aide??
COrdialement
Martial
Et si !
-
Bernard PROST
- Messages : 79
- Inscription : dim. févr. 06, 2005 1:00 am
Re: Et si !
Bonsoir
Cette question a été un peu abordée le 21 mars 2005
Cordialement
Bernard PROST
LANDES
Cette question a été un peu abordée le 21 mars 2005
Cordialement
Bernard PROST
LANDES
-
Bernard PROST
- Messages : 79
- Inscription : dim. févr. 06, 2005 1:00 am
Re: Et si !
Re Bonsoir
Ma réponse est peu précise
Voir sur ce forum page 169 " et si le miracle de la Marne n'avait pas eu lieu "
Amicalement
Bernard PROST
LANDES
Ma réponse est peu précise
Voir sur ce forum page 169 " et si le miracle de la Marne n'avait pas eu lieu "
Amicalement
Bernard PROST
LANDES
Re: Et si !
Bonsoir Martial,
Von Moltke a établi le plan d'attaque allemand en 1895, le comte Von Schlieffen, lui, le reprit et le modifia en 1905, il préconisait d'éviter à tous prix les trouées qui n'étaient que des pièges, le problème est que la réponse est impossible à donner, car si le plan avait été scrupuleusement respecté, nous aurions nous aussi réagit tout autrement, n'essayons pas de "refaire l'histoire", si ce n'est que pour nous donner une autre idée, une autre version, il faut s'en tenir au fait, donc pour moi réponse qui reste impossible, et si tant est que l'on en donne une, ce ne sera qu'une hypothèse et certainement pas une vérité.
Cordialement
Florian
Von Moltke a établi le plan d'attaque allemand en 1895, le comte Von Schlieffen, lui, le reprit et le modifia en 1905, il préconisait d'éviter à tous prix les trouées qui n'étaient que des pièges, le problème est que la réponse est impossible à donner, car si le plan avait été scrupuleusement respecté, nous aurions nous aussi réagit tout autrement, n'essayons pas de "refaire l'histoire", si ce n'est que pour nous donner une autre idée, une autre version, il faut s'en tenir au fait, donc pour moi réponse qui reste impossible, et si tant est que l'on en donne une, ce ne sera qu'une hypothèse et certainement pas une vérité.
Cordialement
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
Re: Et si !
Bonsoir à tous
Je suis parfaitement d'accord avec Florian : l'Histoire-fiction est sans doute un exercice plaisant pour l'esprit (tout comme le thème du retour dans le passé : "et si j'avais été là, fait ci, fait ça ?!") mais qui ne débouche sur aucune réponse crédible car il dépend trop de l'expérience, de la culture, des représentations, des croyances de celui qui l'anime. Donc, pas de réponse possible !
Cordialement,
Je suis parfaitement d'accord avec Florian : l'Histoire-fiction est sans doute un exercice plaisant pour l'esprit (tout comme le thème du retour dans le passé : "et si j'avais été là, fait ci, fait ça ?!") mais qui ne débouche sur aucune réponse crédible car il dépend trop de l'expérience, de la culture, des représentations, des croyances de celui qui l'anime. Donc, pas de réponse possible !
Cordialement,
Adal
Re: Et si !
Bonsoir ;
Merçi pour vos reponses.
C'est vrais, on ne peu pas , savoir comment nos armées auraient reagis et fait faces à ce plan.
Mais quelles etaient les intentions des Allemands si il avaient vaincu?
Occupé toute la France! Où en annexé de nouveau une partie seulement?
Celà il doit y avoir une reponse!
La connaisser vous?
cordialement
Martial
Merçi pour vos reponses.
C'est vrais, on ne peu pas , savoir comment nos armées auraient reagis et fait faces à ce plan.
Mais quelles etaient les intentions des Allemands si il avaient vaincu?
Occupé toute la France! Où en annexé de nouveau une partie seulement?
Celà il doit y avoir une reponse!
La connaisser vous?
cordialement
Martial
Re: Et si !
Bonsoir Martial,
là aussi difficile de répondre à 100%, déjà lorsque tu reprends le traité de Francfort, cette dette de 5 milliards de francs or (que l'on rembourse en 2 ans et demi au lieu des cinq prévus), l'occupation de Belfort, verdun et d'une partie des Vosges, l'annexion automatique de Schirmeck (seulement pour des raisons de nom germanique), imagine ce que cela aurait pu donner au niveau de notre territoire, occupation du tiers (Nord à l'Est, en passant par Paris), zone occupée, zone libre, on a connu cela plusieurs dizaines d'années plus tard, là aussi, entre ce qui a pu être écrit et ce qui se serait passé, il y a une grosse marge, c'est peut-être un peu frustrant, mais on ne peut émettre que des hypothèses! mais je te comprends, l'envie de savoir, d'essayer d'expliquer fait que!! Cependant, cette occupation, même partielle n'aurait certainement pas pu tenir bien longtemps, l'histoire nous l'a montré, Napoléon, Hitler, les russes en Tchéchénie, en afghanistan, je ne sais plus qui l'a dit, mais ce militaire a dit un jour, on peut se battre contre une armée régulière, mais pas contre un peuple en guerre! Et puis, les pays voisins, le monde ne reste pas insensible, nous aurions peut-être eu un De Gaulle avant l'heure!!
Amicalement
Florian
là aussi difficile de répondre à 100%, déjà lorsque tu reprends le traité de Francfort, cette dette de 5 milliards de francs or (que l'on rembourse en 2 ans et demi au lieu des cinq prévus), l'occupation de Belfort, verdun et d'une partie des Vosges, l'annexion automatique de Schirmeck (seulement pour des raisons de nom germanique), imagine ce que cela aurait pu donner au niveau de notre territoire, occupation du tiers (Nord à l'Est, en passant par Paris), zone occupée, zone libre, on a connu cela plusieurs dizaines d'années plus tard, là aussi, entre ce qui a pu être écrit et ce qui se serait passé, il y a une grosse marge, c'est peut-être un peu frustrant, mais on ne peut émettre que des hypothèses! mais je te comprends, l'envie de savoir, d'essayer d'expliquer fait que!! Cependant, cette occupation, même partielle n'aurait certainement pas pu tenir bien longtemps, l'histoire nous l'a montré, Napoléon, Hitler, les russes en Tchéchénie, en afghanistan, je ne sais plus qui l'a dit, mais ce militaire a dit un jour, on peut se battre contre une armée régulière, mais pas contre un peuple en guerre! Et puis, les pays voisins, le monde ne reste pas insensible, nous aurions peut-être eu un De Gaulle avant l'heure!!
Amicalement
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
Re: Et si !
bonsoir à tous, c'est impossible d'y répondre et vain d'y penser puisque cela ne s'est pas passé !
Cela me rappelle d'autres débats sur la Deuxième guerre : "et si les Allemands avaient pris Moscou...???"
Consacrons-nous déjà à ce qui s'est passé, c'est déjà assez prenant comme çà !
cordialement
Gérard
Cela me rappelle d'autres débats sur la Deuxième guerre : "et si les Allemands avaient pris Moscou...???"
Consacrons-nous déjà à ce qui s'est passé, c'est déjà assez prenant comme çà !
cordialement
Gérard
"Il pleuvait en cette nuit de Noël 1914, où les Rois Mages portaient des Minenwerfer."
Re: Et si !
Bonjour à tous,
Et si comme Danrit le prévoyait, nous avions attaqué l'Angleterre au lieu d'être attaqué par l'Allemagne,
le Colonel Emile-Cyprien Driant ne serait pas mort à Verdun avec ses chasseurs mais peut-être à Canterbury !
Cordialement
François
Et si comme Danrit le prévoyait, nous avions attaqué l'Angleterre au lieu d'être attaqué par l'Allemagne,
le Colonel Emile-Cyprien Driant ne serait pas mort à Verdun avec ses chasseurs mais peut-être à Canterbury !
Cordialement
François
"le passé est la mémoire du futur" P.Valéry