Un tuyau dans l'boyau...
Re: Un tuyau dans l'boyau...
Bonsoir,
Je suis un peu "désarçonné" par la photo de Stephan. Je suis persuadé avoir vu il y a des années (mais je n'ai pas de référence précises) des photos de soldats avec ces brassards et une légende disant qu'il s'agissait de brancardiers mais qui n'étaient pas "couverts" par les conventions de Genève (absence de brassard à Croix Rouge).
Je viens de faire un petit tour sur internet. Sur le site http://themasq49.free.fr/index_fichiers ... age_01.htm
(La guerre 14-18 vue et vécue par l'Oncle André) il y a un album de photos prises par ce brancardier : les photos 36, 37, 39, 40 et 41 font apparaître des militaires avec le brassard de neutralité (brancardiers "officiels") La photo 38 qui se trouve parmi les précédentes montre un groupe où les soldats portent le brassard noir à croix de St André blanche. Pure coïncidence ou probabilité de "brancardiers temporaires"?
Cordialement
G/CL
Je suis un peu "désarçonné" par la photo de Stephan. Je suis persuadé avoir vu il y a des années (mais je n'ai pas de référence précises) des photos de soldats avec ces brassards et une légende disant qu'il s'agissait de brancardiers mais qui n'étaient pas "couverts" par les conventions de Genève (absence de brassard à Croix Rouge).
Je viens de faire un petit tour sur internet. Sur le site http://themasq49.free.fr/index_fichiers ... age_01.htm
(La guerre 14-18 vue et vécue par l'Oncle André) il y a un album de photos prises par ce brancardier : les photos 36, 37, 39, 40 et 41 font apparaître des militaires avec le brassard de neutralité (brancardiers "officiels") La photo 38 qui se trouve parmi les précédentes montre un groupe où les soldats portent le brassard noir à croix de St André blanche. Pure coïncidence ou probabilité de "brancardiers temporaires"?
Cordialement
G/CL
- Stephan @gosto
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Re: Un tuyau dans l'boyau...
Bonjour,
) Il faut dire qu'elle n'est pas de très grande qualité et qu'en plus il est de profil... Et, sans connaître la personne, il n'est pas évident de "lier" un portrait de face à un portrait de profil !
Bref, tout ça pour dire que ce n'est peut-être pas Lagrola le mitrailleur sur cette photo mais Quidam le brancardier temporaire - si je retiens cette hypothèse concernant la signification de ce brassard...
Le pire c'est que je me demande si nous n'avons pas déjà parlé de ce type de brassard sur le forum il y a... quelques années ????
Merci en tous cas pour votre aide.
Amicalement,
Stéphan
Merci ! Cette dernière photo me pose également problème. En effet, à bien y regarder, il se peut que la légende soit erronée, car j'ai d'autres photos du capitaine Lagrola et j'avoue ne pas reconnaître le même homme sur celle-ci, avec le brassard et le couvre képi (merci Patrice !La photo 38 qui se trouve parmi les précédentes montre un groupe où les soldats portent le brassard noir à croix de St André blanche. Pure coïncidence ou probabilité de "brancardiers temporaires"?


Bref, tout ça pour dire que ce n'est peut-être pas Lagrola le mitrailleur sur cette photo mais Quidam le brancardier temporaire - si je retiens cette hypothèse concernant la signification de ce brassard...
Le pire c'est que je me demande si nous n'avons pas déjà parlé de ce type de brassard sur le forum il y a... quelques années ????
Merci en tous cas pour votre aide.
Amicalement,
Stéphan
- Jean-Claude Poncet
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- Inscription : lun. oct. 18, 2004 2:00 am
Re: Un tuyau dans l'boyau...
Bonjour tout l'monde,
Bonjour Stéphan,
Le brassard ressemble beaucoup à celui des mitrailleurs.



Cordialement,
JCP.
Bonjour Stéphan,
Le brassard ressemble beaucoup à celui des mitrailleurs.



Cordialement,
JCP.
- Stephan @gosto
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Re: Un tuyau dans l'boyau...
Bonjour jean-Claude,
Oui, effectivement... Mais je l'imaginais plutôt cousu sur la manche, cet insigne... Peut-être que sur un brassard, cela se faisait également... ?
Amicalement,
Stéphan
Oui, effectivement... Mais je l'imaginais plutôt cousu sur la manche, cet insigne... Peut-être que sur un brassard, cela se faisait également... ?
Amicalement,
Stéphan
- Jean-Claude Poncet
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- Inscription : lun. oct. 18, 2004 2:00 am
Re: Un tuyau dans l'boyau...
Bonsoir,
Je pense que le brassard est gris de fer bleuté, comme la capote de 14.
Amicalement,
JCP.
Je pense que le brassard est gris de fer bleuté, comme la capote de 14.
Amicalement,
JCP.
- Jean-Claude Poncet
- Messages : 1305
- Inscription : lun. oct. 18, 2004 2:00 am
Re: Un tuyau dans l'boyau...
Bonsoir,
Je me fends d'une photographie de famille.
Mon grand père paternel, Claude Poncet, Savoyard, était chef de pièce, mitrailleur au 297e, qui est bien entendu mon régiment favori. (Je n'ai pas connu ce grand-père). Le voici, avec le tireur aux manettes... Sourire (très léger) de circonstance pour la photo.
Le port du bérêt est tout à fait typique des unités d'infanterie alpine. Il est bien rabattu sur l'oreille.
En effet l'insigne de spécialité est cousu mais je suis persuadé qu'il a aussi existé des brassards.

Cordialement,
JCP.
Je me fends d'une photographie de famille.
Mon grand père paternel, Claude Poncet, Savoyard, était chef de pièce, mitrailleur au 297e, qui est bien entendu mon régiment favori. (Je n'ai pas connu ce grand-père). Le voici, avec le tireur aux manettes... Sourire (très léger) de circonstance pour la photo.
Le port du bérêt est tout à fait typique des unités d'infanterie alpine. Il est bien rabattu sur l'oreille.
En effet l'insigne de spécialité est cousu mais je suis persuadé qu'il a aussi existé des brassards.

Cordialement,
JCP.
- - Joel Huret -
- Messages : 2179
- Inscription : mar. août 31, 2004 2:00 am
Re: Un tuyau dans l'boyau...
Bonjour à tous,
Quelqu'un aurait-il une idée de ce qu'est ce gros machin qui traîne dans la tranchée ?
Merci par avance.
Amicalement,
Stéphan
http://perso.orange.fr/la-musette/bm.jpg
Bonjour Stephan, bonjour à tous,
Le « drôle d’engin » qui est au fond de la tranchée et un élément d’une « guérite blindée en tôle et gravier ». Il fait 80 cm de diamètre et il est composé de feuilles de tôles espacées de 10 cm. L’espace était remplit avec de la terre ou du gravier au moment de l’assemblage de la guérite qui faisait 1,67 m de hauteur. Je connais deux modèles différents le premier composé de 4 anneaux de 35 cm de haut + un cinquième au dessus de la porte de hauteur 22 cm. Le dessus est fermé par une calotte au centre de laquelle est aménagé un passage pour le périscope. Des gonds fixés sur les anneaux permettent la fixation d’une porte en acier d’environ 2 cm d’épaisseur. C’est un élément de ce type qui est dans la tranchée.
Le deuxième modèle comporte deux anneaux de 70 cm de hauteur au lieu des quatre de 35 cm ( voir photo ci-dessous ).
Il y a quelques années j’ai récupéré une guérite du premier type au fond d’un jardin et je vous laisse deviner pour quel usage elle avait été détournée !



Bien cordialement, Joël Huret

- Stephan @gosto
- Messages : 5598
- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
- Localisation : Paris | Chartres | Rouen
- Contact :
Re: Un tuyau dans l'boyau...
Bonsoir et merci Joël pour cette explication très précise qui va me permettre de légender correctement cette photo.
Amicalement,
Stéphan
Amicalement,
Stéphan
Re: Un tuyau dans l'boyau...
Bonjour à tous,
Bonjour Stéphan,
J'ai trouvé un petit truc dans le manuel du gradé d'infanterie de 1904 sur les brassards :

Vous voudrez bien m'excuser pour la piètre qualité de scan, je craignais d'abimer le bouquin fraîchement relié.
Bien cordialement,
Franck
Bonjour Stéphan,
J'ai trouvé un petit truc dans le manuel du gradé d'infanterie de 1904 sur les brassards :

Vous voudrez bien m'excuser pour la piètre qualité de scan, je craignais d'abimer le bouquin fraîchement relié.
Bien cordialement,
Franck
www.navires-14-18.com
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
- francois mattart
- Messages : 357
- Inscription : lun. nov. 15, 2004 1:00 am
Re: Un tuyau dans l'boyau...
Bonjour,
Bravo Joël, c'est vraiment ça !
Stephan, le brassard des photos ressemble fort à celui des brancardiers, non ?
Amicalement
François
Bravo Joël, c'est vraiment ça !
Stephan, le brassard des photos ressemble fort à celui des brancardiers, non ?
Amicalement
François