Morceau de bravoure!

Publications anciennes & récentes
Règles du forum
Publicité pour un ouvrage : Les membres qui contribuent aux échanges sur le forum peuvent faire la promotion des livres dont ils sont l’auteur et de ceux auxquels ils ont participé. La présentation d’un ouvrage coup de cœur est autorisée à condition de ne pas inclure dans le message de liens vers un bon de souscription ou un site marchand. Les messages postés par un membre qui s’est inscrit uniquement pour déposer une publicité sur le forum ne seront pas validés.
ALVF
Messages : 7002
Inscription : mar. oct. 02, 2007 2:00 am

Re: Morceau de bravoure!

Message par ALVF »

Bonjour,

Je viens d'entendre sur la radio "Europe 1" (qui reprend cette information sur son site en ligne) qu'un député suggère d'associer les étudiants à l'évaluation des enseignants.Le constat serait que "l'évaluation des enseignants-chercheurs était presque exclusivement basée sur la recherche" et non sur la pédagogie de l'enseignant.
Je n'ai pas, pour ma part, d'opinion bien tranchée sur ce sujet important mais, concernant la recherche, je livre ce "morceau de bravoure" relevé sous la plume de deux professeurs d'Université ayant édité la biographie d'un homme politique ayant joué un rôle important lors de la Grande Guerre (Jules-Louis Breton, sous-secrétaire d'état aux inventions puis Directeur des Inventions), livre paru en 2010 aux "Presses Universitaires de Rennes".
Sur deux pages seulement, je lis, concernant l'analyse du rôle des chars d'assaut dont Jules-Louis Breton présida aux destinées "politiques" et "industrielles" avec beaucoup d'énergie:

-"La société Schneider se lance dans la fabrication de deux séries (CA et Saint-chamond)...".Commentaire: on lit pourtant, même sur Wikipedia, que 400 chars furent commandés à chacune des deux firmes CONCURRENTES qu'étaient Schneider et Saint-Chamond à cette époque.Simple détail sans importance...

-"L'armée française dispose vers le milieu de l'année 1918 d'environ 4500 chars dont 3500 légers".Commentaire: pourquoi donc avec tout ceci, les allemands n'ont-ils pas été boutés hors de France dès l'offensive du 18 juillet 1918!Nous n'en avions que 10 fois moins alors, simple détail militaire sans importance sans doute...

-"Lors de la bataille de la Somme (juillet-novembre 1916) environ soixante chars de type Mark IV furent engagés..."Commentaire: c'étaient des chars de type Mark 1.Je concède que ce détail n'intéresse que de dangereux maniaques de l'histoire technique de la Grande Guerre.

-"La bataille du Chemin des Dames, en avril 1917, fut également une lourde défaite.La stratégie, décidée par le général Nivelle, reposait sur l'emploi de la cavalerie légère".Commentaire: j'imagine la cavalerie chargeant à l'assaut du Chemin des Dames....Petit détail plus tactique que stratégique sans importance.

-"A la bataille de Cambrai, en novembre 1917, les unités de chars d'assaut que Pétain engage massivement, lui apporte la victoire: la stratégie de leur utilisation est enfin acquise et leur production s'accentue".Commentaire: voilà de quoi déclencher un incident diplomatique avec la Grande-Bretagne!Doit-on rappeler que la bataille de Cambrai est une affaire exclusivement britannique et que le G.Q.G français n'en a été informé qu'au moment de son déclenchement...Là, les bras m'en tombent!

Je n'insisterai pas sur ce morceau de bravoure sinon pour suggérer à nos parlementaires d'associer les "forumeurs" de Pages 14-18 à l'évaluation des recherches concernant la Grande Guerre!
J'espère en tout cas que notre Michel "Tanker" ne va pas s'étrangler en lisant ces fragments tout à fait authentiques!
Ernest Lavisse (qui paraît-il recoupait les documents jusqu'à l'obsession), Marc Bloch (qui rédigea "L'étrange défaite" en la quasi absence de documents de première main), réveillez-vous....

Cordialement,
Guy François.
Avatar de l’utilisateur
Charraud Jerome
Messages : 7096
Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
Localisation : Entre Berry et Sologne
Contact :

Re: Morceau de bravoure!

Message par Charraud Jerome »

Bonsoir
Edifiant.
Ne s'agirait-il pas de ce livre:
http://lectures.revues.org/4321

Vous êtes sur que ce sont des historiens-universitaires?
Cordialement
Jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
Image
Avatar de l’utilisateur
Alain Dubois-Choulik
Messages : 8737
Inscription : lun. oct. 18, 2004 2:00 am
Localisation : Valenciennes
Contact :

Re: Morceau de bravoure!

Message par Alain Dubois-Choulik »

un député suggère d'associer les étudiants à l'évaluation des enseignants.Le constat serait que "l'évaluation des enseignants-chercheurs était presque exclusivement basée sur la recherche" et non sur la pédagogie de l'enseignant.
Bonjour,
Voilà qui n'est pas nouveau ! ça ressurgit souvent et passe en application ... parfois ... Malheureusement ça dépend beaucoup des rapports (humains) existant dans les hiérarchies :pt1cable: Le drame n'est pas dans la Recherche, mais dans les obligations de publication (et il est plutôt question d'articles), alors parfois .... ça donne de curieux résultats, mais ce n'est que la partie visible d'un iceberg qui bosse sans se faire remarquer, jusqu'à ce qu'on le voie sortir de sa baignoire en criant Euréka :lol:
Cordialement
Alain
Les civils en zone occupée
Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
     "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
Avatar de l’utilisateur
Achache
Messages : 9957
Inscription : sam. sept. 13, 2008 2:00 am
Contact :

Re: Morceau de bravoure!

Message par Achache »

Bonsoir,
des historiens-universitaires?
une courte présentation, ici :

http://www.decitre.fr/livres/jules-loui ... 11019.html
Christine Moissinac, historienne de formation, associée dans une agence d'urbanisme depuis 1990 et initiatrice d'un département de génie urbain à l'université de Marne la Vallée, a été amenée à réfléchir sur tous les éléments qui peuvent participer à l'amélioration de la vie quotidienne à l'échelle d'une ville, d'un quartier et bien sûr d'un logement. S'interroger sur la manière dont les politiques sociales et des innovations successives ont transformé l'habitat, populaire ou non, et le font encore, reste d'actualité, compte tenu de l'ampleur des évolutions attendues et encore espérées. Yves Roussel est professeur agrégé de sciences physiques et enseigne au Lycée Lyautey de Casablanca (Maroc). Il a travaillé plusieurs années au sein du département pédagogique du Musée des Arts et Métiers. Ses recherches en histoire des sciences ont porté sur les institutions scientifiques au début du XXe siècle et tout particulièrement sur l'émergence d'une politique des inventions pendant la première guerre mondiale.

Pas étonnant que tel(le) de nos ministre puisse nous asséner :"L'Histoire de France est contestable"... :lol:

Bien à vous,

[:achache:1]
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Avatar de l’utilisateur
Charraud Jerome
Messages : 7096
Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
Localisation : Entre Berry et Sologne
Contact :

Re: Morceau de bravoure!

Message par Charraud Jerome »

Bonsoir
Bonsoir,
des historiens-universitaires?
une courte présentation, ici :
http://www.decitre.fr/livres/jules-loui ... 11019.html
Christine Moissinac, historienne de formation, associée dans une agence d'urbanisme depuis 1990 et initiatrice d'un département de génie urbain à l'université de Marne la Vallée, a été amenée à réfléchir sur tous les éléments qui peuvent participer à l'amélioration de la vie quotidienne à l'échelle d'une ville, d'un quartier et bien sûr d'un logement. S'interroger sur la manière dont les politiques sociales et des innovations successives ont transformé l'habitat, populaire ou non, et le font encore, reste d'actualité, compte tenu de l'ampleur des évolutions attendues et encore espérées. Yves Roussel est professeur agrégé de sciences physiques et enseigne au Lycée Lyautey de Casablanca (Maroc). Il a travaillé plusieurs années au sein du département pédagogique du Musée des Arts et Métiers. Ses recherches en histoire des sciences ont porté sur les institutions scientifiques au début du XXe siècle et tout particulièrement sur l'émergence d'une politique des inventions pendant la première guerre mondiale.
Pas étonnant que tel(le) de nos ministre puisse nous asséner :"L'Histoire de France est contestable"... :lol:
Bien à vous,
[:achache:1]
Merci pour le pedigree que je n'avais pas trouvé. "historien de formation" ne veut pas dire Historien.
Perso, j'adore le "tout particulièrement sur l'émergence d'une politique des inventions pendant la première guerre mondiale". Si le reste du livre est de la même teneur que ce qui est écrit au-dessus, je suis mort de rire (jaune).

Cordialement
Jérôme Charraud

Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
Image
Avatar de l’utilisateur
Ferns
Messages : 1015
Inscription : jeu. juil. 05, 2007 2:00 am

Re: Morceau de bravoure!

Message par Ferns »

Bonsoir,
Tout de même, les PU de Rennes n'ont pourtant pas l'habitude de publier n'importe quoi ... Ces gens-là sont sans doute excellents dans leur spécialité respective mais apparemment, ça ne fait pas tout ! Z'ont pas dû lire Marc Bloch à mon avis.
Merci pour ces extraits. C'est La foire aux crancres version universitaire, mais en moins drôle !
Cordialement,
L'homme en campagne a les mêmes besoins qu'en temps de paix ; ces besoins deviennent même plus impérieux, étant exacerbés par une existence plus active et plus énervante.(Henry Mustière)
Avatar de l’utilisateur
IM Louis Jean
Messages : 2741
Inscription : dim. mars 22, 2009 1:00 am

Re: Morceau de bravoure!

Message par IM Louis Jean »

Bonjour à toutes et à tous,

A lire la présentation du livre par l'éditeur, il s'agit d'une "oeuvre" hagiographique. Rien d'étonnant donc à ce que les détails de l'Histoire soient alignés dans le sens souhaité par les auteurs, ou servent à enjoliver le contexte, avec la liberté artistique associée.

Mais, Jules-Louis Breton n'est-il pas aussi l’inspirateur génial du transport de troupes sur l'aile gauche des Armées françaises qui a permis d'arrêter la ruée allemande en septembre 1914 : les tramways de la Marne ?

Cordialement
IM Louis Jean
sesouvenir
<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
Répondre

Revenir à « LIVRES & REVUES 14-18 »