Bonjour à tous,
Que vaut ce livre par rapport à celui de Gay, qui ferait référence (je ne l'ai pas encore lu) ? De même, celui de Rouquerol "La bataille de Charleroi" ? Merci pour vos avis éclairés et éclairants.
J.
"Hanotaux : L’énigme de Charleroi" & Rouquerol
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saintchamond
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Re: "Hanotaux : L’énigme de Charleroi" & Rouquerol
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Stephan @gosto
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Re: "Hanotaux : L’énigme de Charleroi" & Rouquerol
Salut J.,
Si tu as le "Gay", tu peux garder le "Rouquerol" pour allumer tes BBQ de l'été prochain (parce que cet été, la tendance est plutôt à la tartiflette - Et d'ailleurs, du même Rouquerol, tu peux allumer ta cheminée par ses feuilles consacrées au "Drame de Douaumont"... ).
Quant aux quelques 100 pages du Hanotaux (dont environ 26 lignes consacrées au 3e C.A.), un siècle après, elles restent d'un intérêt très limité.
Bonne journée.
S.
Si tu as le "Gay", tu peux garder le "Rouquerol" pour allumer tes BBQ de l'été prochain (parce que cet été, la tendance est plutôt à la tartiflette - Et d'ailleurs, du même Rouquerol, tu peux allumer ta cheminée par ses feuilles consacrées au "Drame de Douaumont"... ).
Quant aux quelques 100 pages du Hanotaux (dont environ 26 lignes consacrées au 3e C.A.), un siècle après, elles restent d'un intérêt très limité.
Bonne journée.
S.
Re: "Hanotaux : L’énigme de Charleroi" & Rouquerol
BOnjour
Sur le même sujet, j'ai acheté mais pas encore lu "Charleroi - la Marne" par la soeur de Rimbaud.
Quelqu'un l'a-t-il lu ?
Merci
josé
Sur le même sujet, j'ai acheté mais pas encore lu "Charleroi - la Marne" par la soeur de Rimbaud.
Quelqu'un l'a-t-il lu ?
Merci
josé
Re: "Hanotaux : L’énigme de Charleroi" & Rouquerol
Bonjour,
Je crois qu'il est bon de préciser que deux généraux portant le nom de Rouquerol ont écrit des lives sur Charleroi:
-Jean-Joseph Rouquerol, auteur assez prolifique, a beaucoup publié dans la collection Payot, tous ses livres ne se valent pas.A mon avis le jugement "abrupt" de Stephan est un peu sévère même si le livre "Charleroi" de J.J Rouquerol n'est pas très détaillé, celui de Gay sombre assez vite dans la confusion et manque d'une vision complète de l'action des parties en présence.Il manque à ces deux livres une étude exhaustive de l'action du Général Lanrezac qui, dans ce désastre, sut tout de même extirper son Armée du piège dans lequel les actions de certains de ses subordonnés avaient mis en péril mortel la presque totalité de la 5ème Armée française.
-Gabriel Rouquerol, lui, a peu écrit mais a publié "Le 3ème Corps d'Armée de Charleroi à la Marne-Essai de psychologie militaire".Cet ouvrage est intéressant car il émane du Général, commandant l'artillerie du 3ème C.A en août 1914, qui prit la réalité du commandement de ce Corps d'Armée du fait des "insuffisances" et de "l'absence" du Commandant du 3ème C.A, le peu glorieux Général Sauret, au plus fort de la bataille.Malheureusement, même en 1934, le Général G.Rouquerol n'a pu écrire la réalité de l'état du "commandement" du 3ème C.A, dont les généraux, commandants de Division, n'avaient guère plus de "valeur" professionnelle que leur chef.Cette bataille est pourtant la funeste illustration de "l'offensive à outrance" prônée par les "jeunes turcs" de l'entourage de Joffre et de l'absence d'un plan d'opérations des Armées françaises en 1914 car le "Plan XVII" n'est qu'un plan de concentration et "on" a jamais trouvé de "plan d'opérations" dans les archives militaires.D'ailleurs Joffre, après la guerre, ne put répondre à cette question fondamentale posée par des commissions d'enquêtes et préféra se murer dans le silence!
Cordialement,
Guy François.
Je crois qu'il est bon de préciser que deux généraux portant le nom de Rouquerol ont écrit des lives sur Charleroi:
-Jean-Joseph Rouquerol, auteur assez prolifique, a beaucoup publié dans la collection Payot, tous ses livres ne se valent pas.A mon avis le jugement "abrupt" de Stephan est un peu sévère même si le livre "Charleroi" de J.J Rouquerol n'est pas très détaillé, celui de Gay sombre assez vite dans la confusion et manque d'une vision complète de l'action des parties en présence.Il manque à ces deux livres une étude exhaustive de l'action du Général Lanrezac qui, dans ce désastre, sut tout de même extirper son Armée du piège dans lequel les actions de certains de ses subordonnés avaient mis en péril mortel la presque totalité de la 5ème Armée française.
-Gabriel Rouquerol, lui, a peu écrit mais a publié "Le 3ème Corps d'Armée de Charleroi à la Marne-Essai de psychologie militaire".Cet ouvrage est intéressant car il émane du Général, commandant l'artillerie du 3ème C.A en août 1914, qui prit la réalité du commandement de ce Corps d'Armée du fait des "insuffisances" et de "l'absence" du Commandant du 3ème C.A, le peu glorieux Général Sauret, au plus fort de la bataille.Malheureusement, même en 1934, le Général G.Rouquerol n'a pu écrire la réalité de l'état du "commandement" du 3ème C.A, dont les généraux, commandants de Division, n'avaient guère plus de "valeur" professionnelle que leur chef.Cette bataille est pourtant la funeste illustration de "l'offensive à outrance" prônée par les "jeunes turcs" de l'entourage de Joffre et de l'absence d'un plan d'opérations des Armées françaises en 1914 car le "Plan XVII" n'est qu'un plan de concentration et "on" a jamais trouvé de "plan d'opérations" dans les archives militaires.D'ailleurs Joffre, après la guerre, ne put répondre à cette question fondamentale posée par des commissions d'enquêtes et préféra se murer dans le silence!
Cordialement,
Guy François.
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Stephan @gosto
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Re: "Hanotaux : L’énigme de Charleroi" & Rouquerol
Bonjour,
Effectivement, Guy, un peu contraint par un cruel manque de temps j'ai fait dans "l'abrupt" !
Mais Jérôme et moi sommes accoutumés à nous comprendre en utilisant rarement plus de deux ou trois mots - surtout Jérôme d'ailleurs... 
Merci d'avoir rappelé qu'il y avait deux Rouquerol et qu'il ne fallait les confondre. Avec les limites que vous précisez, j'ai pris bien plus d'intérêt à la lecture du livre de Gabriel R. Dans la même veine, il a également publié un opus sur l'engagement qui suivit, à Guise.
Pour les supporter du général Sauret - il y en a ? - on peut lire avec intérêt le livre de L. Garros "Les régiment normands au feu", vaste colligé qui complète les ouvrages déjà cités.
José, je ne connais pas le livre que vous évoquez ; si vous pouviez, sa lecture terminée, nous en faire une petite présentation, ce serait parfait.
Bonne fin de journée.
Stéphan
Effectivement, Guy, un peu contraint par un cruel manque de temps j'ai fait dans "l'abrupt" !
Mais Jérôme et moi sommes accoutumés à nous comprendre en utilisant rarement plus de deux ou trois mots - surtout Jérôme d'ailleurs... Merci d'avoir rappelé qu'il y avait deux Rouquerol et qu'il ne fallait les confondre. Avec les limites que vous précisez, j'ai pris bien plus d'intérêt à la lecture du livre de Gabriel R. Dans la même veine, il a également publié un opus sur l'engagement qui suivit, à Guise.
Pour les supporter du général Sauret - il y en a ? - on peut lire avec intérêt le livre de L. Garros "Les régiment normands au feu", vaste colligé qui complète les ouvrages déjà cités.
José, je ne connais pas le livre que vous évoquez ; si vous pouviez, sa lecture terminée, nous en faire une petite présentation, ce serait parfait.
Bonne fin de journée.
Stéphan
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saintchamond
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Re: "Hanotaux : L’énigme de Charleroi" & Rouquerol
T'exagère un peu, Stéphan. Je n'ai pas encore tes capacités de télépathe, mais je m'y emploie, depuis au moins deux ans. Il en sortira peut-être quelques chose... un jour… 
Papa Tango Charly
Papa Tango Charly
Bonjour,
Mais Jérôme et moi sommes accoutumés à nous comprendre en utilisant rarement plus de deux ou trois mots - surtout Jérôme d'ailleurs...
Stéphan
Le 36e RI dans la Grande Guerre : http://36ri.blogspot.fr/ - La revue de presse sur le compte Twitter @36regiment
Re: "Hanotaux : L’énigme de Charleroi" & Rouquerol
Bonjour
Stephan, dès que je l'auria lu, je ovus le présenterai, mais ce ne sera pas avant fin juillet car je n'ose pas l'amener au bord de la plage pour le lire et le retrouver plein de taches d'huile solaire --- et il faut d'abord que je découpe les pages car il n'a pas été massicoté.
Bonne journée
josé
Stephan, dès que je l'auria lu, je ovus le présenterai, mais ce ne sera pas avant fin juillet car je n'ose pas l'amener au bord de la plage pour le lire et le retrouver plein de taches d'huile solaire --- et il faut d'abord que je découpe les pages car il n'a pas été massicoté.
Bonne journée
josé