un nouveau gaz ?

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HT62
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Re: un nouveau gaz ?

Message par HT62 »

Bonjour,

Dans un courrier daté de juin 1918, j'ai pu lire :" un nouveau gaz a été employé".... sans doute à Laversines où le 73e RI se trouvait à cette époque.

Dans ma doc, j'ai trouvé le nom d'un nouveau gaz appelé : cyanure de diphénylarsine, utilisé pour la première fois en mai de la même année.

Ce soldat souffrait de méchantes toux et perdait peu à peu l'usage de sa voix, affreux quoi !
Y aurait-il une personne qui pourrait nous donner quelques explications sur un sujet peu évoqué car complexe ?
Cordialement, Hervé.
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franck hannebicq
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Re: un nouveau gaz ?

Message par franck hannebicq »

Saut Hervé, tu devrais trouver beaucoup de renseignements très techniques sur ce site.
Amitiés Franck62

http://pageperso.aol.fr/guerredesgaz/le ... itants.htm
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HT62
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Re: un nouveau gaz ?

Message par HT62 »

Bonsoir Franck,

Je connaissais ce lien, je te remercie de ton attention dans l'attente d'un autre échange.
Personne au portillon ?
Amicalement, Hervé.
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CCA_ESAG
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Re: un nouveau gaz ?

Message par CCA_ESAG »

Bonsoir à tous,
Bonsoir Hervé,
Si tu as la patience d'attendre jusqu'à mardi...(L'Ecole est fermée...),
Je regarderais ce que nous avons là dessus.
Amicalement,
Bernard
breizh820
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Re: un nouveau gaz ?

Message par breizh820 »

Bonsoir Hervé et Franck,
Le n° 38 du magazine"14-18" (août, septembre, octobre 07) traite de la guerre des gaz et fait dans ses premières pages mention des composés organiques de l'arsenic qui avaient pour but d'irriter les poumons sans provoquer de graves lésions mais, en provoquant des éternuements, de fortes toux et des vomissements, génaient ou rendaient impossible la mise en place des masques à gaz et de ce fait laissaient sans défense le combattant face aux gaz suffocants ou vésicants utilisés conjointement. De plus les particules des arsines traversaient les filtres classiques des masques à gaz.
Produits apparus fin 1917.
Ce n° du magazine montre également les différents obus et masques utilisés pour projeter ou se protéger des gaz.
Kénavo.
Louis
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HT62
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Re: un nouveau gaz ?

Message par HT62 »

Bonsoir Bernard et Louis,

Merci de vos réponses, le sujet est lancé et j'espère que tout le petit monde (et le grand monde :lol: ) dont nous faisons partie, pourra en profiter.

J'attends, le fusil au pied :D , les explications de Bernard.
Amicalement, Hervé.
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rolando
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Re: un nouveau gaz ?

Message par rolando »

Bonsoir à tous,
Bonsoir Hervé,
Si tu as la patience d'attendre jusqu'à mardi...(L'Ecole est fermée...),
Je regarderais ce que nous avons là dessus.
Amicalement,
Bernard
Bonsoir Bernard, bonsoir à tous,

Je prends au vol ce fil sur les gaz.
Dans un cimetière une tombe porte cette information :
Image

Ce sapeur est mort en 1942 à 25 ans.
Quelle était la fonction de ces “sapeurs “z” ?
Cette désignation a-t-elle existé durant la la GG ?

Bien cordialement, Caballero
Caballero
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TURPINITE
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Re: un nouveau gaz ?

Message par TURPINITE »

Bonjour Hervé,
il s'agit du chlorure de Dyphénylarsine de clark n°2 utilisé en mai 1918, voici les deux variétés de ce gaz :

Gaz irritants sternutatoires :
CHLORURE DE DYPHENYLARSINE CHLORURE DE DYPHENYLARSINE
Clark 1 (Allemagne) Clark 2 (Allemagne)
Vomitif et sternutatoire Vomitif et sternutatoire
Liquide Liquide
(C6H5)2 AsCI (C6H5)2 AsCN
11 juillet 1912 (Allemagne) 20 mai 1918 (Allemagne)
Obus Obus
Odeur d’ail Odeur d’ail

Amicalement
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
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HT62
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Re: un nouveau gaz ?

Message par HT62 »

Bonsoir Florian,

Cyanure ou chlorure ? peut-être encore plus compliqué ?
Merci pour ta réponse... très technique !
Amicalement, Hervé.
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TURPINITE
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Re: un nouveau gaz ?

Message par TURPINITE »

Bonsoir Hervé,
bien qu'ayant la même appellation, le clark1 est un chlore, alors que le clark 2 est un cyanogène, c'est donc le clark2 dont tu parles, appelé cyanure.
Clark 1 (diphenylarsine le chlorure) et Clark 2 (diphenylarsine le cyanure)
d'ailleurs le gaz existe toujours puisqu'il est encore sujet à expérience en laboratoire
National Research Centre for Environmental Toxicology, University of Queensland, 39 Kessels Road, Coopers Plains, 4108 Brisbane, Queensland, Australia
Voilà ce que j'ai en traduction :
Clark 1 (diphenylarsine le chlorure) et Clark 2 (diphenylarsine le cyanure) a été utilisé comme des agents d'armes chimiques (CWA) et la contamination de sol par ces CWA et leurs produits dégradés, diphenyl et phenyl arsenicals, a été une des questions(publications) environnementales les plus sérieuses. Dans une série de comparaisons dans la toxicité entre trivalent et pentavalent arsenicals nous avons examiné des différences de l'accumulation et de la toxicité d'oxyde phenylarsine (PAO3 +) et acide phenylarsonic (PAA5 +) dans coeur de rat cellules endothelial microvasculaires. Tant l'association cellulaire que la toxicité de PAO3 + étaient beaucoup plus hauts que ceux de PAA5 + et les valeurs de LC50 DE PAO3 + et PAA5 + ont été calculées pour être 0.295 µ Le M et 1.93 millimètres, respectivement. Buthionine sulfoximine, un glutathione depleter, a augmenté le cytotoxicity tant de PAO3 + QUE DE PAA5 +. N-Acetyl-l-cyste réduit le cytotoxicity et l'induction de heme oxygenase-1 (HO-1) mRNA dans PAO3 +-exposed des cellules, tandis que NAC affecté ni le cytotoxicity ni le HO-1 mRNA ne nivelle dans PAA5 +-exposed des cellules. L'effet de NAC peut être en raison d'une affinité forte de PAO3 + aux groupes de thiol parce que tant NAC QUE GSH a interdit l'accumulation cellulaire de PAO3 +, mais PAA3 + a augmenté tyrosine phosphorylation les niveaux de protéines cellulaires. Ces résultats indiquent que l'inhibition de protéine phosphatases aussi bien que la haute affinité aux composants cellulaires peut conférer PAO3 + la haute toxicité.
Amicalement
Florian
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