Bonjour,
Mon grand père né à Orange de la classe 1914 fut exempté en octobre 1914, classé service armé le 30 mai 1916, affecté au 7°RG Cie D28 le 10 aout 1916.
Il part aux armées le 14/01/1917 dans la Cie 15/106 toujours du 7°RG. La mention en est faite au JMO de la compagnie " La compagnie reçoit venant du dépot du 7° RG à Avignon un détachement des récupérés des classes 1914 à 1917 comprenant 1 officier Sous Lieutenant Ventre, 9 sous officiers, 241 caporaux et sapeurs."
J'aimerais retrouver certains d'entre eux, d'où ma question : Le 7ème RG recrutait-il en priorité dans le Vaucluse ou dans toute la région PACA ?
Je vais aux AD84 début juillet et j'aimerais savoir si j'ai plus de chance dans le Vaucluse que dans les départements voisins
Je suis d'autant plus interessé à retrouver des sapeurs ayant eu la même affectation, que quelques mois plus tard, il fut muté au 21ème RG Cie 22/51 avec 4 autres sapeurs (la mention en est faite dans le JMO 15/106 :"La Cie envoie 5 sapeurs en renfort à la Cie 22/51") et la date correspond parfaitement à sa fiche matricule.
Il y a sans doute eu des liens assez forts entre ces 5 sapeurs.
Cordialement
Jean Michel
Zone de recrutement 7ème RG
Re: Zone de recrutement 7ème RG
Cartographie 1914-1918 au jour le jour
http://www.carto1418.fr
http://www.carto1418.fr
Re: Zone de recrutement 7ème RG
Bonjour à tous,
Bonjour jmm,
Il convient de différencier deux phases : Avant le conflit et pendant le conflit.
Avant le conflit:
En règle générale, le recrutement est effectué sur la ressource. Comprendre que les unités présentes sur une Région Militaire reçoivent les classes venant des départements formant cette Région.
Nonobstant, il existe des mouvements à la marge pour deux raisons. D'abord un équilibre démographique. Certains départements ne peuvent pas répondre aux besoins des Armées. Il y a donc un transfert
de la ressource. Deuxièmement, la gestion des spécialistes. La même règle d'équilibre et de transfert est respecté.
Pendant le conflit:
Les règles précitées n'existent plus parce que l'agencement du temps de paix ne peut être adapté. La gestion devient nationale, pour faire simple.
Le parcours de votre aïeul reflète ces deux phases.
Avant le conflit, il est exempté. Puis, les règles évoluant, il est incorporé. Le Dépôt du 7°RG, sis en Avignon, répond aux règles de gestions initiales, pas de problème (il serait intéressant de connaître le métier de votre grand-père).
Pendant le conflit, le 21°RG (créé en 1917, Dépôt à Montpellier) est en sous-effectif. Les autres Dépôt du Génie fournissent.
Donc, la règle valable pour votre aïeul n'est pas forcément appliquée pour tous les autres sapeurs qui vous intéressent. Il n'est pas impossible qu'ils aient suivi le même parcours, mais rien ne le garanti.
Cordialement,
Louis Le Bègue.
Bonjour jmm,
Il convient de différencier deux phases : Avant le conflit et pendant le conflit.
Avant le conflit:
En règle générale, le recrutement est effectué sur la ressource. Comprendre que les unités présentes sur une Région Militaire reçoivent les classes venant des départements formant cette Région.
Nonobstant, il existe des mouvements à la marge pour deux raisons. D'abord un équilibre démographique. Certains départements ne peuvent pas répondre aux besoins des Armées. Il y a donc un transfert
de la ressource. Deuxièmement, la gestion des spécialistes. La même règle d'équilibre et de transfert est respecté.
Pendant le conflit:
Les règles précitées n'existent plus parce que l'agencement du temps de paix ne peut être adapté. La gestion devient nationale, pour faire simple.
Le parcours de votre aïeul reflète ces deux phases.
Avant le conflit, il est exempté. Puis, les règles évoluant, il est incorporé. Le Dépôt du 7°RG, sis en Avignon, répond aux règles de gestions initiales, pas de problème (il serait intéressant de connaître le métier de votre grand-père).
Pendant le conflit, le 21°RG (créé en 1917, Dépôt à Montpellier) est en sous-effectif. Les autres Dépôt du Génie fournissent.
Donc, la règle valable pour votre aïeul n'est pas forcément appliquée pour tous les autres sapeurs qui vous intéressent. Il n'est pas impossible qu'ils aient suivi le même parcours, mais rien ne le garanti.
Cordialement,
Louis Le Bègue.
Re: Zone de recrutement 7ème RG
Bonsoir
On aura une idée et des exemples de ce qu'exprime Louis en regardant dans MGW
http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... om&debut=0
Avant le conflit 15e RM donc 15e CA donc 15e Bataillon du 7
http://www.stratisc.org/strat_061_BOULANGER.html
Cdt
Armand
On aura une idée et des exemples de ce qu'exprime Louis en regardant dans MGW
http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... om&debut=0
Avant le conflit 15e RM donc 15e CA donc 15e Bataillon du 7
http://www.stratisc.org/strat_061_BOULANGER.html
Cdt
Armand
Sur les traces du 132ème RI " Un contre Huit " et du 294ème RI (le "29-4")
Re: Zone de recrutement 7ème RG
Bonsoir,
Merci à tous les deux.
Les MPF du 7°RG en début de guerre ne semble pas montrer une prédominence du Vaucluse. J'aurais sans doute du mal ...
Mon grand père était menuisier. Etait-ce un métier de prédilection pour le génie ?
Je ne comprends pas bien la création du 21ème RG, d'autant que j'avais cru comprendre en parcourant le forum que les régiments du Génie avaient été dissous au début de la guerre. C'est sans doute pas aussi simple ...
La Cie 106 est une compagnie d'instruction d'après ce que je vois dans son JMO
Mon grand père aurait donc eu 2 périodes d'instruction : une au dépot d'Avignon pendant 5 mois puis à la Cie 106 au centre d'instruction du génie à Epinal pendant 6 mois.
11 mois d'instruction avant de partir réellement au front cà me parait beaucoup en temps de guerre mais c'est peut être une spécificité du génie ?
Cordialement
Jean Michel
Merci à tous les deux.
Les MPF du 7°RG en début de guerre ne semble pas montrer une prédominence du Vaucluse. J'aurais sans doute du mal ...
Mon grand père était menuisier. Etait-ce un métier de prédilection pour le génie ?
Je ne comprends pas bien la création du 21ème RG, d'autant que j'avais cru comprendre en parcourant le forum que les régiments du Génie avaient été dissous au début de la guerre. C'est sans doute pas aussi simple ...
La Cie 106 est une compagnie d'instruction d'après ce que je vois dans son JMO
Mon grand père aurait donc eu 2 périodes d'instruction : une au dépot d'Avignon pendant 5 mois puis à la Cie 106 au centre d'instruction du génie à Epinal pendant 6 mois.
11 mois d'instruction avant de partir réellement au front cà me parait beaucoup en temps de guerre mais c'est peut être une spécificité du génie ?
Cordialement
Jean Michel
Cartographie 1914-1918 au jour le jour
http://www.carto1418.fr
http://www.carto1418.fr
Re: Zone de recrutement 7ème RG
Bonjour à tous,
Bonjour Jean-Michel,
Deux certitudes :
- Un régiment du génie est dissous le 1er jour de la mobilisation
- Le Dépôt qui le remplace est dénommé "Dépôt du X° régiment du Génie"
Donc pour le 21° RG, même cheminement. En créant un régiment supplémentaire, l'Arme (du Génie) crée un nouveau Dépôt.
Menuisier ? Dans le Génie ? On achète !!!
Et comme on recherche des spécialistes, si dans le Vaucluse, cela ne suffit pas, on va chercher ailleurs. Dans mon précédent message, j'écrivais
Quant aux onze mois d'instruction, n'en soyez pas étonné. Votre aïeul, comme tout le monde, a commencé par apprendre à marcher au pas, puis à tirer etc.
Ensuite, il a appris son métier de sapeur.
Parce que si un sapeur sait ponter, miner, saper, détruire, construire... Il sait aussi combattre. C'est ce qui fait la différence...
Onze mois de classe ? Normal...
Cordialement,
Louis Le Bègue.
Bonjour Jean-Michel,
Deux certitudes :
- Un régiment du génie est dissous le 1er jour de la mobilisation
- Le Dépôt qui le remplace est dénommé "Dépôt du X° régiment du Génie"
Donc pour le 21° RG, même cheminement. En créant un régiment supplémentaire, l'Arme (du Génie) crée un nouveau Dépôt.
Menuisier ? Dans le Génie ? On achète !!!
Et comme on recherche des spécialistes, si dans le Vaucluse, cela ne suffit pas, on va chercher ailleurs. Dans mon précédent message, j'écrivais
Deuxièmement, la gestion des spécialistes. La même règle d'équilibre et de transfert est respecté.
Quant aux onze mois d'instruction, n'en soyez pas étonné. Votre aïeul, comme tout le monde, a commencé par apprendre à marcher au pas, puis à tirer etc.
Ensuite, il a appris son métier de sapeur.
Parce que si un sapeur sait ponter, miner, saper, détruire, construire... Il sait aussi combattre. C'est ce qui fait la différence...
Onze mois de classe ? Normal...
Cordialement,
Louis Le Bègue.
Re: Zone de recrutement 7ème RG
Bonsoir Louis,
Merci de toutes ces précisions.
Sans vouloir abuser, je me permets encore une question :
Avez vous des informations sur le centre d'instruction du génie à Epinal ? Combien y en avait-il en France à cette époque ?
Cordialement
Jean Michel
Merci de toutes ces précisions.
Sans vouloir abuser, je me permets encore une question :
Avez vous des informations sur le centre d'instruction du génie à Epinal ? Combien y en avait-il en France à cette époque ?
Cordialement
Jean Michel
Cartographie 1914-1918 au jour le jour
http://www.carto1418.fr
http://www.carto1418.fr
Re: Zone de recrutement 7ème RG
Bonjour à tous,
Bonjours Jean-Michel.
Je n'ai pas d'informations particulières concernant ce centre d'instruction.
Notez toutefois qu'il convient de ne pas confondre le Dépôt qui dispense une instruction de base, des écoles qui forment les spécialistes. Cette instruction est individuelle.
Les camps poursuivent deux buts :
- enseigner les nouvelles techniques aux anciens
- entraîner les nouveaux.
Ces camps s'adressent aux unités constitués (les compagnies, voire les bataillons), l'instruction étant collective.
Je n'ai pas encore identifié tous ces camps... Vous dire le chemin qui reste à parcourir.
Cordialement,
Louis Le Bègue
Bonjours Jean-Michel.
Je n'ai pas d'informations particulières concernant ce centre d'instruction.
Notez toutefois qu'il convient de ne pas confondre le Dépôt qui dispense une instruction de base, des écoles qui forment les spécialistes. Cette instruction est individuelle.
Les camps poursuivent deux buts :
- enseigner les nouvelles techniques aux anciens
- entraîner les nouveaux.
Ces camps s'adressent aux unités constitués (les compagnies, voire les bataillons), l'instruction étant collective.
Je n'ai pas encore identifié tous ces camps... Vous dire le chemin qui reste à parcourir.
Cordialement,
Louis Le Bègue
Re: Zone de recrutement 7ème RG
Bonsoir,
J'ai pu consulter les registres des classes 1914,1915 et en partie 1916 du Vaucluse. Je n'ai pu identifié de façon sure que deux sapeurs affectés à la Cie 106.
Mais j'ai eu une surprise : il y avait quasiment autant d'affectation dans le 2° RG que dans le 7°RG
Cordialement
Jean Michel
J'ai pu consulter les registres des classes 1914,1915 et en partie 1916 du Vaucluse. Je n'ai pu identifié de façon sure que deux sapeurs affectés à la Cie 106.
Mais j'ai eu une surprise : il y avait quasiment autant d'affectation dans le 2° RG que dans le 7°RG
Cordialement
Jean Michel
Cartographie 1914-1918 au jour le jour
http://www.carto1418.fr
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Re: Zone de recrutement 7ème RG
Bonjour à tous,
Bonjour Jean-Michel,
Situation normale !
Le Dépôt du 2° RG est à Montpellier depuis 1872...
Amicalement
Louis
Bonjour Jean-Michel,
Situation normale !
Le Dépôt du 2° RG est à Montpellier depuis 1872...
Amicalement
Louis
Re: Zone de recrutement 7ème RG
Bonsoir,
Peut être, mais j'espérais que le recrutement se contenterait de la 15ème Région Militaire !
Amicalement
Jean Michel
Peut être, mais j'espérais que le recrutement se contenterait de la 15ème Région Militaire !
Amicalement
Jean Michel
Cartographie 1914-1918 au jour le jour
http://www.carto1418.fr
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