Bonjour,
Vu dans le terrain une fois, et confirmé par un historique allemand, on a construit à l'époque parfois dans les tranchées des "portes" en bois ("trappes") qui fermaient la tranchée en cas d'un raid ou une attaque. Est-ce qu'il y a quelqu'un qui peut me passer plus d'infos technique là-dessus svp ?
Les Français ont été les premièrs à construire des telles portes en bois, les Allemands ont plus tard copié cette invention.
Merci...
cdt, Wim
"portes-tranchée" pour fermer des tranchées pendant un raid
Re: "portes-tranchée" pour fermer des tranchées pendant un raid
Bonjour à tous,
Bonjour mudra
Exact pour les portes. J'ai rencontré également des témoignages sur ces "portes" plus souvent nommées barricades. Les sapeurs sont divisés en deux équipes. La seconde a pour objectif la confection de la sape (pour mémoire, le boyau creusé en direction de l'ennemi). La première a une mission plus complexe. Outre la destruction des réseaux pendant l'assaut, elle doit explorer au plus tôt les abris ennemis pour y déceler et désamorcer les éventuelles charges d'explosifs et découvrir les entrées de galeries. Dès que l'infanterie est en mesure de "défendre-tenir" son objectif, les sapeurs cloisonnent la tranchée ennemie. Dans un premier temps, ils dressent une paroi de bois assemblée sur place, puis ils remplissent des sacs à terre qu'ils placent derrière la barricade et les montent en mur.
Si j'ai des compte-rendu sur l'action, je n'ai rien au niveau "réglementaire" (instruction, notice etc.).
Il y a pu avoir, ici et là, avec le temps et la stabilisation du front, des barricades plus sophistiquées...
Cordialement,
Louis.
Bonjour mudra
Exact pour les portes. J'ai rencontré également des témoignages sur ces "portes" plus souvent nommées barricades. Les sapeurs sont divisés en deux équipes. La seconde a pour objectif la confection de la sape (pour mémoire, le boyau creusé en direction de l'ennemi). La première a une mission plus complexe. Outre la destruction des réseaux pendant l'assaut, elle doit explorer au plus tôt les abris ennemis pour y déceler et désamorcer les éventuelles charges d'explosifs et découvrir les entrées de galeries. Dès que l'infanterie est en mesure de "défendre-tenir" son objectif, les sapeurs cloisonnent la tranchée ennemie. Dans un premier temps, ils dressent une paroi de bois assemblée sur place, puis ils remplissent des sacs à terre qu'ils placent derrière la barricade et les montent en mur.
Si j'ai des compte-rendu sur l'action, je n'ai rien au niveau "réglementaire" (instruction, notice etc.).
Il y a pu avoir, ici et là, avec le temps et la stabilisation du front, des barricades plus sophistiquées...
Cordialement,
Louis.
Re: "portes-tranchée" pour fermer des tranchées pendant un raid
Bonjour Louis,
Merci pour votre réponse. Je pense que j'ai me peut-être mal expliqué... Il s'agît des portes qui sont par example installés dans un réseau de tranchées allemand par les troupes allemands mêmes. Si il y avait lieu un raid ou reconnaissance adversaire, on pouvait ainsi "fermer" certains tranchées (de communication) pour rendre l'avance ennemi dans ces tranchées plus difficile. Cependant les troupes/postes reculent temporairement en arrière. Une fois que le raid était passé, les postes reprennent leur places dans les premières lignes. Il ne s'agît pas donc d'un mur ou bloquage permanente d'un tranchée, après la prise d'un tranchée (pour laquelle votre expliquation est correcte)
Ces portes étaient installés plutôt en 1917-1918, avec le changement de tactique (zone de défense flexible, avec moins de troupes dans les premières ligne, nids défensifs entre première et deuxième ligne, etc...) et dans des zones calmes, comme en Argonne ("calme" = période 1917-18)
cdt, Wim
Merci pour votre réponse. Je pense que j'ai me peut-être mal expliqué... Il s'agît des portes qui sont par example installés dans un réseau de tranchées allemand par les troupes allemands mêmes. Si il y avait lieu un raid ou reconnaissance adversaire, on pouvait ainsi "fermer" certains tranchées (de communication) pour rendre l'avance ennemi dans ces tranchées plus difficile. Cependant les troupes/postes reculent temporairement en arrière. Une fois que le raid était passé, les postes reprennent leur places dans les premières lignes. Il ne s'agît pas donc d'un mur ou bloquage permanente d'un tranchée, après la prise d'un tranchée (pour laquelle votre expliquation est correcte)
Ces portes étaient installés plutôt en 1917-1918, avec le changement de tactique (zone de défense flexible, avec moins de troupes dans les premières ligne, nids défensifs entre première et deuxième ligne, etc...) et dans des zones calmes, comme en Argonne ("calme" = période 1917-18)
cdt, Wim
Re: "portes-tranchée" pour fermer des tranchées pendant un raid
Bonjour Win
Autant pour moi, je n'avais pas compris cela.
Je n'ai rien en archive concernant ce type d'aménagement dans les tranchées côté français.
Peut-être d'autres forumeurs pourront-ils apporter des précisions.
Cordialement,
Louis.
Autant pour moi, je n'avais pas compris cela.
Je n'ai rien en archive concernant ce type d'aménagement dans les tranchées côté français.
Peut-être d'autres forumeurs pourront-ils apporter des précisions.
Cordialement,
Louis.
Re: "portes-tranchée" pour fermer des tranchées pendant un raid
Bonsoir Louis,
Pas grave...
, en tout cas merci pour avoir répondu.
Parmis mes centaines de photos, j'ai quelque part une photo qui montre les restes d'une telle porte, mais je ne le trouve pas pour l'instant.
Plus tard, peut-être...
cdt, Wim
Pas grave...

Parmis mes centaines de photos, j'ai quelque part une photo qui montre les restes d'une telle porte, mais je ne le trouve pas pour l'instant.
Plus tard, peut-être...
cdt, Wim
Re: "portes-tranchée" pour fermer des tranchées pendant un raid
Bonjour à tous,
Vous parlez de portes de ce type ?

Eric
Vous parlez de portes de ce type ?

Eric
Eric
Re: "portes-tranchée" pour fermer des tranchées pendant un raid
Bonjour Eric,
Exemple magnifique ! Merci. Je pense qu'il y avait differents types selon la matière "disponible" (structure en bois ou en fer).
Est-ce que je peux vous demander où cette photo a été prise ?
Merci.
cdt, Wim
Exemple magnifique ! Merci. Je pense qu'il y avait differents types selon la matière "disponible" (structure en bois ou en fer).
Est-ce que je peux vous demander où cette photo a été prise ?
Merci.
cdt, Wim
Re: "portes-tranchée" pour fermer des tranchées pendant un raid
Bonsoir,
Photo prise lors d'une virée en Argonne; peut-être dans le secteur de la haute-chevauchée. Difficile d'être plus précis car je ne l'ai malheureusement pas légendée ...
Photo prise lors d'une virée en Argonne; peut-être dans le secteur de la haute-chevauchée. Difficile d'être plus précis car je ne l'ai malheureusement pas légendée ...
Eric
- Stephan @gosto
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Re: "portes-tranchée" pour fermer des tranchées pendant un raid
Bonjour,
Il me semblait bien que j'avais vu ça quelque part !
Je viens de la retrouver.
Elle se situe dans un ilot de résistance, en avant du secteur de Souain, tenu par le 74e en 1918.
Bonne journée.
Stéphan

Il me semblait bien que j'avais vu ça quelque part !
Je viens de la retrouver.
Elle se situe dans un ilot de résistance, en avant du secteur de Souain, tenu par le 74e en 1918.
Bonne journée.
Stéphan

Re: "portes-tranchée" pour fermer des tranchées pendant un raid
Bonjour Stephan,
Je viens juste de lire ton message. Merci pour ce superbe cliché ! Ca donne une belle impression...
cdt, Wim Degrande
Je viens juste de lire ton message. Merci pour ce superbe cliché ! Ca donne une belle impression...
cdt, Wim Degrande