Artillerie Spéciale - Le St Chamond n° 62460 à Bucy-le-Long en Mai 17

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Tanker
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Re: Artillerie Spéciale - Le St Chamond n° 62460 à Bucy-le-Long en Mai 17

Message par Tanker »

Bonsoir,

En 1917, Fernand Cuville, photographe à la Section Photographique de l'Armée, réalisa des photos autochrome
dans le secteur du Chemin des Dames.

Sur une de ces photos, données comme prise à Bucy-le-Long, une inscription allemande intéressante et inhabituelle :

"Gott strafe England 1914/15" (Dieu punisse l'Angleterre).

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Les photos d'époque montrent un village en pierre de taille, et il reste à tenter de situer cette maison . . . .

Il est intéressant de noter que cette inscription a aussi été gravée dans la carrière de Bucy (au Nord du village)

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et qu'il existe au moins une autre photo de cette inscription sur un mur de brique.

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Cette dernière pourrait-elle aussi avoir été faite à Bucy-le-Long ?

Le 1° Mai 1917, le Groupement provisoire d'AS du Capitaine Lefebvre (AS 1 - AS 10 - AS 31) débarque à Soissons/St Waast
et se positionne au Sud/Est de Crouy avec l'AS 102 et les Fantassins d'Elite du 17° BCP.

Ce Groupement de chars Schneider et Saint Chamond est à la disposition de la VI° Armée pour appuyer :
la DP Brécard sur Laffaux,
la 158° DI sur la carrière Fruty.

En vue de leurs engagement le 5 Mai 1917, les Saint Chamond du Groupe AS 31 quittent Crouy
le 3 Mai 1917 à 3 H 30, pour rejoindre les secteurs de Quincy et de Celles-sur-Aisne.

Les 16 chars Saint Chamond de ce Groupe ont donc traversé Bucy-le-Long dans la matinée du 3 Mai.

Image

Notre inscription "Gott strafe England 1914/15" a pu, à cette occasion être, être admirée par tous les équipages
du Groupe et un des chars en a profité pour immortaliser la chose.

Image

Ce Saint Chamond M1, le numéro 62460, est celui du S/Lt Jean Ragaine. Il s'agissait du 4° char de la 1° Batterie de l'AS 31.

Aussi filmé et photographié par la SPA, ce même jour à Missy et Condé-sur-Aisne, le Saint Chamond du S/Lt Ragaine
est donc parfaitement identifié.

Le camouflage du Groupe AS 31 était, pour cette période, le camouflage fait en usine. "Faits main", les camouflages de
chars étaient une parfaite signature d'identification et ce, même en l'absence de marquages spécifiques d'unité.

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Image

En Octobre 1917, le Groupe AS 31, sera de nouveau engagé dans ce secteur et le Saint Chamond M1 n° 62460
y reprendra du service, comme premier char de 2° Batterie (As de Coeur) avec, toujours comme chef de char,
le Lieutenant Jean Ragaine.

Comme le montre les photos qui suivent, le suivi de ces camouflages est utile pour dater les photos.

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Le camouflage du char n'est plus le camouflage usine.
L'emploi d'un camouflage tacheté était destinée à :
- neutraliser les fentes d'observation,
- casser la logique des grandes surfaces de couleur et des filets noirs limitant les couleurs.
Le char du Lt Ragaine s'était lancé dans l'innovation en peignant des emplacements de mitrailleuses en trompe-l'oeil . . . .

Ce type de camouflage restera assez spécifique au Groupement n° X et particulièrement aux AS 31 et AS 33.

Une dernière question concernant la maison. Pourrait-il s'agir d'un batiment de la sucrerie de Bucy-le-long ?
Si c'est le cas, au moins notre char 62460 serait passé devant cette usine . . .
De plus, cette maison était-elle au Nord ou au Sud de la route empruntée par les chars ?
Cette question est en lien direct avec la date de prise de vue de la photo du char :
Au Sud de la route, le char allant vers Missy-sur-Aisne le 3 Mai 1917.
Au Nord de la route, le char allant vers Crouy le 7 Mai 1917.

Bonne recherche et à plus - Michel
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Tanker
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Re: Artillerie Spéciale - Le St Chamond n° 62460 à Bucy-le-Long en Mai 17

Message par Tanker »

Dans les Ardennes, un autre exemple de l'inscription :

" Gott Strafe England"

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polux
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Re: Artillerie Spéciale - Le St Chamond n° 62460 à Bucy-le-Long en Mai 17

Message par polux »

Bonjour,

Une photo du même bâtiment mais sous un autre angle :

http://www.eerstewereldoorlog-2014-2018 ... ml#pid2629

Et ici, une indication que ce serait dans l'Aisne ... :

http://elterrorylavirtud.blogspot.com/2 ... uerra.html

Bonne journée,
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Tanker
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Re: Artillerie Spéciale - Le St Chamond n° 62460 à Bucy-le-Long en Mai 17

Message par Tanker »

Bonjour,

Belle recherche !

Pour ce qui est du site espagnol, il se contente de copier les photos autochrome et leurs légendes d'origine, ce qui n'apporte rien.
L'Aisne et le secteur de Bucy-le-Long sont bien des certitudes pour cette photo.

La photo du site "Eerste Wereldoorlog 2014-2018" de Mark Hofmeijer est intéressante.

Image

Apparemment, derrière la rangée de camions, se trouvent des wagons de chemin de fer.
On aperçoit deux cabines de surveillance dépassant des toits.
La présence de voies de chemin de fer pourrait aller dans l'hypothèse du secteur de la sucrerie.

Vers où étaient conduits ces prisonniers allemands ? Peut-être vers Soissons ?
Dans ce cas, notre batiment serait bien position au Sud de la route . . . .

A plus - Michel
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serge
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Re: Artillerie Spéciale - Le St Chamond n° 62460 à Bucy-le-Long en Mai 17

Message par serge »


Bonjour Michel,
Bonjour à tous,

La seule maison assez semblable à Bucy-le-Long située coté sud de la route, ce qui conforterait ton hypothèse des prisonniers allemands conduits vers Soissons.

Image


Les habitations existantes de la sucrerie n'ont rien de commun.
Serge
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Tanker
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Re: Artillerie Spéciale - Le St Chamond n° 62460 à Bucy-le-Long en Mai 17

Message par Tanker »

Bonsoir Serge,

Elle aurait totalement été détruite et reconstruite . . . ? ! Ici les fondations sont en pierre de taille,
alors que l'autre est construite en briques, jusqu'au niveau du sol !

Je suis un peu dubitatif . . . . Michel
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Re: Artillerie Spéciale - Le St Chamond n° 62460 à Bucy-le-Long en Mai 17

Message par serge »


Possible que ce ne soit pas la même mais c'est la seule semblable existant aujourd'hui. Il ne faut pas oublier que les documents datent de 1917 et avant.
Ensuite, il y a eu la 2e bataille de la Marne de mai 1918 puis la contre-offensive Mangin de juillet 1918.
Dans quel état se trouvait cette maison à la fin de la guerre ???
On peut noter une grande similitude des ouvertures du sous-sol.

Reste à interroger le propriétaire qui connaitra peut-être le passé de cette maison.
Serge

bonzillou
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Re: Artillerie Spéciale - Le St Chamond n° 62460 à Bucy-le-Long en Mai 17

Message par bonzillou »

excellent reportage! merci
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Tanker
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Re: Artillerie Spéciale - Le St Chamond n° 62460 à Bucy-le-Long en Mai 17

Message par Tanker »

Bonsoir,

Si derrière la maison passe bien une voir ferrée, ce plan directeur la sucrerie de Bucy-le-Long montre un batiment, le long de la route,
qui est longé, sur l'arière d'une voie de chemin de fer.

Image

Par ailleurs, si l'on en croit cette autre plan directeur de Bucy-le-Long, il n'existait pas de voie ferrée passanr juste derrière les maisons . . .

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A suivre - Michel
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serge
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Re: Artillerie Spéciale - Le St Chamond n° 62460 à Bucy-le-Long en Mai 17

Message par serge »


Bonsoir Michel,

La voie ferrée passait au sud de Bucy-le-Long. La déviation actuelle (D 925) a été créée sur son emplacement.
A part la station et la halte il n'y avait pas d'habitations le long de ce tracé.
Reste le réseau mis en place pour les bombardements préparatoires de l'offensive Nivelle.
Ton canevas ne montre pas cette zone, la maison en question se situant plus à l'est (cerclée sur la carte Ign) vers le Petit Chivres.

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A suivre
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