36 RI et chars : croisée des chemins

[saintchamond]

Bonjour à tous,
Je reviens vers vous pour vous rendre compte de mes recherches démarrées il y a plusieurs mois sur mon AGP et solliciter votre expertise. Je suis en effet un peu dépassé par les pistes à suivre et, je dois avouer, carrément nul pour trouver des informations au SHD. Mon objectif est le suivant : boucher le plus possible les « manques » laissés dans l’histoire de mon aïeul et ne négliger aucune piste.
Voici le récapitulatif des infos déjà glanées (en grande partie dans son dossier militaire au SHD) retranscrites bout à bout :
Au début de la guerre, Fernand Le Bailly (né le 5/09/1880 à Saint-Pierre-sur-Dives, dans le Calvados) quitte le Canada pour rejoindre la France où il est rappelé par décret du 1/08/1914. Est incorporé au 129e RI, qui est ensuite « absorbé » par la 36ème RI. Il participe à la bataille de la Marne (bataille de Courgivaux, château de Brimont). Le 20 avril 1915, au pied du plateau de Craonne, dans le bois de Beaumarais, il rédige un « carnet de guerre » sur cette période (que je vais mettre bientôt en ligne). L’année 1915 le voit blessé par deux fois : le 19/06, par une grenade, à la lèvre, le 25/09 par éclat d’obus (jambe) et de grenade (bras) à Neuville-Saint-Vaast. Fait l’objet d’une citation (3ème corps d’armée) pour action le 20 octobre. En 1916, sur son feuillet individuel de campagne, il est noté « lieutenant instructeur à la Cl. 17 (…) Crâne au feu ». Rentre au dépôt le 1/03/01916. Parti le 16/09/1916 avec détachement de jeunes soldats (Cl. 1917) Le 27 septembre 1916, il est de nouveau blessé pendant une marche par un cheval au galop. Il présente au début de l’année 1917 une demande en vue d’être affecté à l’artillerie d’assaut. Dirigé le 4/07/1917 sur le 81e régiment d’artillerie lourde (centre d’instruction de Marly). Il est nommé lieutenant le 3 janvier 1918. Le 12 janvier, il arrive dans la zone des armées avec le 39ème groupe d’AS. Il est alors officier adjoint à son commandant de groupe. Passé au 500éme RAS le 1er mai. Par suite de départs d’officiers, prend le commandement d’une batterie qu’il conduit au combat devant Belloy (bataille du Matz). Il est nommé chevalier de la Légion d’Honneur le 14 juin, croix de guerre avec Palme. Il est tué à l’ennemi lors du combat de Missy-aux-bois le 18/07/1918 par obus.
Voici les informations essentielles. Dans quelle direction orienter mes recherches selon vous : du côté du 36 RI ? côté 39ème AS (quels sont les cotes pour les groupements AS) ? Faut-il chercher des JDM ? Des livres ? Y a-t-il des sites sur ces unités ? Des carnets de guerre déjà écrits ? Des interlocuteurs spécialisés ? Merci pour votre temps et toutes vos suggestions - forcément utiles. Jérôme

[tinou 501]

Bonjour à tous,
Je reviens vers vous pour vous rendre compte de mes recherches démarrées il y a plusieurs mois sur mon AGP et solliciter votre expertise. Je suis en effet un peu dépassé par les pistes à suivre et, je dois avouer, carrément nul pour trouver des informations au SHD. Mon objectif est le suivant : boucher le plus possible les « manques » laissés dans l’histoire de mon aïeul et ne négliger aucune piste.
Voici le récapitulatif des infos déjà glanées (en grande partie dans son dossier militaire au SHD) retranscrites bout à bout :
Au début de la guerre, Fernand Le Bailly (né le 5/09/1880 à Saint-Pierre-sur-Dives, dans le Calvados) quitte le Canada pour rejoindre la France où il est rappelé par décret du 1/08/1914. Est incorporé au 129e RI, qui est ensuite « absorbé » par la 36ème RI. Il participe à la bataille de la Marne (bataille de Courgivaux, château de Brimont). Le 20 avril 1915, au pied du plateau de Craonne, dans le bois de Beaumarais, il rédige un « carnet de guerre » sur cette période (que je vais mettre bientôt en ligne). L’année 1915 le voit blessé par deux fois : le 19/06, par une grenade, à la lèvre, le 25/09 par éclat d’obus (jambe) et de grenade (bras) à Neuville-Saint-Vaast. Fait l’objet d’une citation (3ème corps d’armée) pour action le 20 octobre. En 1916, sur son feuillet individuel de campagne, il est noté « lieutenant instructeur à la Cl. 17 (…) Crâne au feu ». Rentre au dépôt le 1/03/01916. Parti le 16/09/1916 avec détachement de jeunes soldats (Cl. 1917) Le 27 septembre 1916, il est de nouveau blessé pendant une marche par un cheval au galop. Il présente au début de l’année 1917 une demande en vue d’être affecté à l’artillerie d’assaut. Dirigé le 4/07/1917 sur le 81e régiment d’artillerie lourde (centre d’instruction de Marly). Il est nommé lieutenant le 3 janvier 1918. Le 12 janvier, il arrive dans la zone des armées avec le 39ème groupe d’AS. Il est alors officier adjoint à son commandant de groupe. Passé au 500éme RAS le 1er mai. Par suite de départs d’officiers, prend le commandement d’une batterie qu’il conduit au combat devant Belloy (bataille du Matz). Il est nommé chevalier de la Légion d’Honneur le 14 juin, croix de guerre avec Palme. Il est tué à l’ennemi lors du combat de Missy-aux-bois le 18/07/1918 par obus.
Voici les informations essentielles. Dans quelle direction orienter mes recherches selon vous : du côté du 36 RI ? côté 39ème AS (quels sont les cotes pour les groupements AS) ? Faut-il chercher des JDM ? Des livres ? Y a-t-il des sites sur ces unités ? Des carnets de guerre déjà écrits ? Des interlocuteurs spécialisés ? Merci pour votre temps et toutes vos suggestions - forcément utiles. Jérôme

[tinou 501]

Bonsoir, Jérome

Je répondrais à vos questions, mais ce soir, il est trop tard

Bonne nuit
Louis

[tinou 501]

Bonjour Jérome
Un info rapide ce matin, un ouvrage récent (paru en 2004) rapporte des récit de combats de l'AS 39. Il s'agit de
> Les chars de la victoire 1918 de Didier Guernaff et Bruno Jurkiewicz publié par Ysec éditions (BP405 27404 Louviers Cedex). J'ai des difficultés avec le second auteur qui ne répond pas à mes courriers.
C'est lui qui a rédigé l'article dont il a été question sur ce forum , dans la revue "Batailles" N° 21 . Cet article concerne les comaba

[tinou 501]

J'essaie de reprendre, je me suis fait virer plusieurs fois! On arrête pas le progrès!
...concerne les combats du 16 avril 1917, auquels ont participé beaucoup de mes proches (mon père, son beau-père le commandant Bossut, pon perrein, et celui d'une demes soeurs°

Je ne pourrais pas vous donner beaucoup d'infos sur le Saint Chamond, car les miens ont été sur Schneider puis sur FT Renault. Mais je connais bien l'origine et la formation des premières unités.
Vincennes est sûrement une très bonne source - j'y ai trouvé des choses surprenantes et instructives - mais assez compliqué d'accès, et souvent éloigné de certains.

A bientôt pour des détails sur les formations des effectifs et des unités
Amicalement
Louis

[saintchamond]

Merci pour votre réponse Tinou, Effectivement, je connais ce livre. Lebailly est cité plus particulièrement dans l'assaut du groupement XII (p. 71) En revanche, la revue "Batailles" manque à ma collection... Celle-ci n'est-elle pas vendue dans des kiosques sur la région parisienne ?

[tinou 501]

Bonjour Jérome

Avant d'autre détails......... qui vont venir, voici comment commander le N° Batailles:
envoyer la commande à
Histoire et collections
5 avenue de la République
75541 PARIS CEDEX 11

accompagné du reglement (chèque à l'ordre de "histoire et collections") d'un montant de 6.50 + 3 euro de frais d'envoi..

Les infos sur le début des chars du Trou d'Enfer de Marly le Roi à Champlieuen forêt de Compiègne.
A tout à l'heure
Louis

[saintchamond]

Merci. On peut la trouver à la librairie "Armes et Collections" ? Le port est un peu cher...

[saintchamond]

Je précise, par ailleurs, pour les curieux, qu'il y a pas mal de choses sur les chars blindés de la 1ère guerre : un livre à paraître mi-septembre (je n'ai pas plus de détails pour le moment) après celui d'Ortholan (éd. Giovanangeli), des sorties très intéressantes sur site organisées par l'association "La Cavalerie dans la bataille de la Marne" http://batmarn2.club.fr/index.htm, et une exposition à Leglantiers, du 8 au 10 juin 2007, avec pour thème "La bataille du Matz autour de Leglantiers".

[saintchamond]

Bonsoir à tous,

Je poursuis le fil afin de ne pas "polluer" vos sujets. Une question me revient au sujet des cotes SHD et des chars blindés : un groupement garde-t-il la même cote selon les batailles ? En l'occurrence, les informations sur le groupement XII pour la bataille du Matz figurent sous la cote 16N2164. Est-ce la même cote pour la bataille du 18/07/1918 ? Merci pour toutes vos précisions. Jérôme