Va y avoir su sport !

[fernande sonntag]

Bonsoir à tous,
pour ma part, je croyais que la devise était propre au fort de TROYON ?
mais je pense que Florian va vite nous donner la réponse..
pour ce qui concerne Ebay que je consulte régulièrement je suis comme vous IRRITE par les surenchères actuellement pratiquées. La guerre de 14 18 est devenue un vrai commerce depuis je dirais deux ans .
Je constate aussi, que les nouveaux venus, principalement des jeunes surenchères en s'imaginant obtenir une pièce unique ou la dernière qui existe. (des brodequins qui se vendent à 750,-€ des chaussettes trouées à 1000,-€ et j'en passe. (nouvelle mentalité "je le veux de suite"
mais, du coup le prix de vente des livres dégringolent..
C'est l'air d'une nouvelle génération.
cdlt,
Marc

[TURPINITE]

Bonsoir à tous, Bonsoir Yann, oui effectivement on peut jouer à ce petit jeu, remarquez, j'ai fait l'abruti, tout à l'heure, j'ai enchéri, résultat, je suis le meilleur enchérisseur à 250 euros, mais le prix de réserve n'est toujours pas atteint, alors à mon avis, ça va faire mal, 715 euros, j'espère que tu auras raison, Yann, mais malheureusement je crains fort que! par contre, je suis tout à fait d'accord avec toi, lorsque tu parles de.... qui divise les lots, rien n'est plus vrai, là aussi, il faut le dénoncer, ce genre de chose me mets dans des états second, c'est honteux, je me mets à la place, de ceux qui ont un faible budget, de ces nouvelles générations qui nous arrivent avec les yeux brillant de découverte, avide de savoir, ravi d'acquérir quelque chose de l'époque qui soit enfin à eux, alors merde! comment un jeune qui démarre, à moins d'avoir papa et maman derrière, peut il enchérir ne serait que 250 euros, certains vendeurs ne sont pas raisonnable, bien sûr le devoir de mémoire leur passe au dessus de la tête, comme le disait Laurent, cela devrait être dans un musée à la portée de tous, Malheureusement, je crains fort que ces lettres, personne n'en profite jamais, sauf en contre-partie d'une certaine participation, ceci étant, je peux me tromper, nous ne pouvons que prier que ce lot parte chez un collectionneur qui en fera bon usage. Il faut se dire aussi, que ces lettres auxquelles nous tenons tant, auxquelles nous attachons une certaine valeur, il faut se dire et se poser la question, combien comme elles, sont parties à la poubelle, au moins ce lot devrait être sauvé, du moins je l'espère.
bien cordialement
Florian
PS: j'aimerais, s(il vous plait, que personne n'interpelle Yann par rapport à son message, il a répondu comme je l'ai fait, comme un coup de gueule, on en a tous le droit. merci à ceux qui ont déjà répondu par rapport à notre petite bagarre, maintenant, reprenons comme l'ont déjà fait certains de nos amis, le but principal de ce post.

[Martin]

Bonsoir à tous,
Concernant les enchères chacun est libre de faire comme bon lui semble, même s'il est vrai que genres d'enchères fait grimper les prix. Il m'arrive mois aussi de faire l'abruti tous simplement lorsque je sais que je ne serai pas devant l'ordi à la date fatidique. Je pense qu'il faut arréter de tirer sur eBay......la bonne raison: nous sommes tous dessus et nous revons souvent devant certaine belles pièces. Il est vrai que c'est un site qui à fait énormémment de mal à la collection et surtout de part le patrimoine dilpidé à l'étranger. Mais il faut reconnaitre que sans eBay certaines pièces ne seraient jamais sorties. Il y a de plus de plus en plus de personnes ,naviguant à une année lumière de notre passion , mettant en vente des pièces magnifiques promises en d'autre temps à la poubelle.
Quant aux musées je ne partage pas vraiment votre avis, il faut savoir que les musées regorgent de pièces. la plupart ont des réserves pleines; parce que des gens de bonnes foi pensent faire une bonne oeuvre en faisant des dons : tous cela finissant dans l'humiditée des caves !
Sincèrement
Yves

[TURPINITE]

Bonsoir à tous, les enchères n'ont pas évoluées.
Alors en ce qui concerne la devise qui se situe sous mes messages, en fait, elle ne dépend pas de la RFV, mais en fait du 5ème R.A.P, c'est la devise du régiment. le régiment est composé de 13 unités actives et d'une compagnie d'ouvriers. il mobilisait en plus des 13 batteries de dédoublement, 12 batteries territoriales et une compagnie d'ouvriers formant le groupe territorial. l'effectif total est de 23000 hommes et 227 officiers.
les unités étaient répartient dans les ouvrages s'étendeant depuis Givet (citadelle de Charlemont) au fort de Gironville (rideau défensif des hauts de Meuse), le régiment composait l'artillerie des places de Verdun, Givet, Longwy, Montmédy et Reims. Dès sa création, le régiment prit cette devise, à la différence des autres corps, qui possédaient que ce soit dans l'infanterie, les chasseurs, l'artillerie de campagne, le génie, leur propre devise, l'artillerie de forteresse ne possédait pas de devise pour chaque régiment, cependant, juste avant la guerre, les autres R.A.P prirent également cette devise, on en retrouve trace sur Belfort, Epinal, mais malheureusement pas à l'intérieur des forts. On entends bien souvent lors de visites, le guide mentionné cette devise, comme étant celle des forts Séré de Rivières, rien n'est plus faux, elle ne s'applique qu'au 5ème R.A.P et à la zone qu'il couvre que j'ai cité précédemment. ceci étant, c'était l'état d'esprit qui régnait dans ces forts, où les hommes étaient prêts à se laisser ensevelir en défendant le moindre morceau de pierre ou de béton. Je me rappelle mon grand-père et ses témoignages, mentionnant cet état d'esprit, un esprit de fierté, plutôt se faire tuer que de reculer, défendre la moindre parcelle coûte que coûte, quoi qu'il arrive, emprunt non pas de désespoir ou résignation, mais la fierté de défendre ce petit bout de terre qu'on lui a confié.
amicalement
Florian

[isabelle]

Bonsoir à tous
Merci Florian pour ces présicions sur l'origine de la citation.
isabelle

[CCA_ESAG]

Bonjour à tous,
Bonjour Florian,
1°) Pour ton dernier post-scriptum : aperçu.
2°) Nonobstant...Ce forum est un véritable caviar. C'est feutré, c'est bien élevé, c'est tolérant. C'est intelligement organisé...Quand on a envie de s'étriper, il y a les boîtes privatives...Pas belle la vie ?
Allez, bonne journée à tous,
Cordialement
Bernard.

[p Lamy]

Bonjour,
qu'un objet de rare ou un lot de témoignages exceptionnels soit vendus sur n'importe quel site ou n'importe quelle brocante n'a en soi rien d'étonnant. Chacun à un moment donné peut être amené à se faire de l'argent, pour raisons personnelles ou mercantiles. Ce qui est le plus important, c'est que les objets et documents ne soient pas perdus à jamais parce que jetés aux ordures. Les problèmes d'éthique ne se mesurent qu'à l'aune de chacun. Pour ma part, je possède un lot de lettres de 1914 à 1918 (plus de 600 courriers) qui avaient été jetées par la petite nièce du défunt, qui avait en aviait repris la maison et qui s'était débarrassée de ce fatras inutile qui trônait dans le grenier depuis plus de 70 ans à l'époque. C'est plutôt ce genre de comportement qu'il faut blâmer de la part de passionnés comme nous le sommes tous, plutôt que ce commerce sur les sites d'enchères. J'ai également trouvé de superbes lots de photos ou documents dilapidés ainsi en brocantes. Et comme tout à chacun je ne me suis jamais posé de cas de conscience, trop heureux que j'étais d'avoir exhumé les dits documents.
Bien cordialement.
P. Lamy

[CCA_ESAG]

Bonjour à tous,
Je partage sans réserve cette analyse.
Mais il existe plusieurs cas de figure :
Je comprends que l'on soit tenu, un jour où l'autre, de "réaliser" une collection.
Je comprends que les enchères puissent monter, que les collectioneurs s'empoignent pour une pièce rare.
parcontre, je ne comprends pas

Je constate aussi, que les nouveaux venus, principalement des jeunes surenchères en s'imaginant obtenir une pièce unique ou la dernière qui existe. (des brodequins qui se vendent à 750,-€ des chaussettes trouées à 1000,-€ et j'en passe.

.
Jeunes...y a pas QUE les jeunes !!!
Ce qui me désole, c'est le "phénomène Ebay". Au temps jadis, je reconnaissais à coup sûr un vrai collectionneur au nombre de catalogues de salle de ventes dans sa bibliothèque.
Aujourd'hui, n'importe quel déballeur du dimanche affiche sans vergogne "Vu sur Ebay" et dessous un prix qui ne reflète jamais que l'esprit de margoulin du quiddam.
L'opportuniste remplace l'amateur eclairé...Tempores, morales...
C'est même pas un coup de gueule, je suis juste désabusé...
Amicalement à tous,
Bernard.

[belge]

Bonjour à tous,
Allons, quoi, Messieurs et Chers Amis, j'ai à peine le dos tourné dans le désert que vous vous empoignez ?
On s'en prend plein la gueule à Bas Sora ( il faut dire qu'on en flanque aussi ! ) et vous vous disputez les chiffons et les beaux ouvrages qui en sont fabriqués ? Et ma logistique, on s'en tappe ? Et mes lectures et mes lettres de Ma Reine de Guerre ? ? Et mon enthousiasme ( d'acclamations, je n'en ai point besoin ! ) ?
C'est beau, l'Arrière ! pourvu qu'il puisse tenir !
Ca vaut bien la peine d'aller maintenir la Paix (? ) à l'Etranger si sa base en profite pour se tapper dessus encore plus fort !
La dernière fois que j'ai été traité d'abruti, je me suis fâché ...l'autre a vu des étoiles...et j'ai perdu les miennes ( il en avait cinq fois plus que moi )! Cela m'a fait une belle jambe ( avant même que j'y sois blessé ! ), même si j'avais raison, mais ça m'a fait un bien immense...!
car j'ai horreur de cette insulte....
Mais, ici, je pense que vous avez tous réagi excessivement et poiint à bon droit....
Bon, je pense que ceux qui veulent enchérir le fassent, que ceux qui ne veulent le faire ou le désapprouvent ne le fassent pas...ce n'est pas pour cela qu'il sied, entre amis Forumeurs, de se traiter d'abrutis ni de faire vouloir retourner les devises les uns des autres contre leur détenteur. Je suis témoin d'une chose : aucun d'entre vous, que j'ai l'honneur et le plaisir de retrouver sur ce merveilleux Forum qui est le nôtre , n'est un vrai abruti, que du contraire : vous êtes tous érudits
( même si nos avis, sources et points de vue divergent parfois ), conviviaux ( même si parfois nous nous étripons allégrement), sincères
( comme tout bon et vrai historien se doit de l'être ), serviables, dignes de vos devises personnelles ... et , surtout, tous animés d'une MEME bonne motivation : faire perdurer la Mémoire en créant un Forum convivial et fraternel ...! Donc, ceci doit nous unir et réconcilier tous, autant que nous sommes !
AlléIe, c'est une (nouvelle ) fois ma tournée, savez ? Un petit rosé bien frais ( je m'en souviens ) pour l'un, un Maitrank ( eh ooui ! ), pour l'autre, un ROUGE, s'il vous plaît ( mémorisé ) , pour un troisième, un Whiskey ( please Sir ) pour encore un autre et ...un pastaga pour moi ! Ca vous va ?
Bon, je vous laisse et resserrez les rangs..;de crainte d'une ( nouvelle ) et fatale ...explosion !
Meilleures amitiés à tous

[phil86]

[quotemsg=41539,8,1839]"S'ensevelir sous les ruines du Fort plutôt que de se rendre" est une devise placée à l'entrée de certains forts de la RFV (Région Fortifiée de Verdun), notamment Douaumont.

Tout a fait, j'ai d'ailluers plusieurs photos ou l'on voit lors de commémoration de la reprise du fort de Douaumont cette inscription derrière le drapeau du RICM
Cordialement Phil