Quizz artillerie...difficile

[ALVF]

Bonsoir,

Voici un canon peu commun et un affût, lui-aussi, très rare:


Plusieurs questions pour les amateurs:

-1: modèle exact de l'affût.

-2: modèle exact du tube d'artillerie.

-3: le tube a été ici modifié, les "experts" pourront préciser la nature exacte de la et même des deux modifications apportées au tube initial.

-4: enfin, pour les "experts qualifiés": dans quelle unité et en quelle année de la Grande Guerre, ce matériel (non modifié) a-t-il été mis en service?

Pour la clarté des réponses, il serait souhaitable de répondre en suivant la numérotation des questions.
Cordialement,
Guy François.

[Skellbraz .]

bonjour à toutes et tous
Bonjour Guy François
ah OUI, un quizz sur les canons ... Bonne idée.
J'ai hâte de voir les réponses!
En tous cas ce n'est pas un 120L de Bange (le seul que je sois capable d'identifier.. et encore, pas toujours )
Bien à vous
Brigitte

[Tanker]

Bonjour Guy,

Au premier abord, frein de bouche sur le tube et, au moins partiellement, affut à glissement.

Bon dimanche - Michel

[Skellbraz .]

BONJOUR à toutes et tous
Je m'excuse par avance pour ma question : le frein de bouche sur le tube? Serait-ce la pièce crantée que l'on voit se dresser dans le ciel?
Bien à vous
Brigitte

[ALVF]

Bonjour,

Oui, Michel, le tube du canon est équipé d'un frein de bouche, c'est une des modifications faite après la guerre, encore faut-il savoir quel était le but de doter ce tube d'un tel accessoire!
Pour Brigitte: le frein de bouche est situé à la bouche du tube (là où le canon "crache" son obus à l'extérieur). Le frein de bouche sert surtout à modérer le recul de la bouche à feu. La "pièce crantée" est le secteur denté de la crémaillère de pointage vertical du tube.
Cordialement,
Guy François.

[Skellbraz .]

le frein de bouche est situé à la bouche du tube (là où le canon "crache" son obus à l'extérieur). Le frein de bouche sert surtout à modérer le recul de la bouche à feu.

Bonjour à toutes et tous
Merci Guy François pour votre réponse:
Maintenant, je vois ce dont il s'agit : le frein de bouche ainsi positionné me fait penser aux "silencieux" qu'on adapte sur les "pistolets" (ma référence : les films d'espionnage) ou bien à la sourdine des trompettes. Bon, fonction et usage sont différents.
Bien à vous
Brigitte
rajout : si la bouche à feu peut "reculer", cela signifie qu'elle est indépendante du tube (dans son articulation) bref, elle ne fait pas bloc avec lui?

[marpie]

Bonjour Guy François , Bonjour à tous ,

Je vais tenter une réponse :

Il s'agirait d'un canon de marine de 16 cm (164,7 mm) , modèle 1893 sur affût roulant Schneider , "réentubé" en 155 mm et muni d'un frein de bouche après la première guerre .
Pour l'unité et l'année , peut-être le Troisième Groupe de Canonniers Marins (7ème Batterie) en automne 1918 en Champagne , dans la région de Sommepy .
Je pense , mais je n'en suis pas sur ,que le frein de bouche devait aussi augmenter la vitesse initiale de l'obus et atténuer la lueur et la fumée au départ du coup .
Voilà , voilà
Bien amicalement
Marpie

Edité pour complèter

[IM Louis Jean]

Bonjour à toutes et à tous,

Hypothèse : il s'agit d'un canon de marine que l'on a voulu rendre mobile. Sa puissance impose un affût lourd, et un frein de bouche pour réduire le recul dans des limites acceptables.

Cordialement
Étienne

[Cne C]

Aurions-nous sur ce tube, en plus du frein de bouche un manchon anti-arcure?

[ALVF]

Bonsoir,

Bravo à "Marpie" qui a trouvé 62,5% de la réponse! C'est à dire deux bonnes réponses aux questions 1 et 2, la moitié de la question 3 mais la réponse à la question 4 est inexacte.
Peut-être grâce à un Forum anglo-saxon spécialisé où j'ai identifié ce matériel avec précision?
Un bon point aussi à Etienne dont l'analyse est parfaitement exacte.
Je précise donc les points résolus:

-1: l'affût est bien un "affût roulant Schneider", parfois aussi appelé "affût de route", commandé dans le cadre du programme d'artillerie de 1916. Le but était de posséder un affût pour pièce de marine de 16 cm pouvant être tracté facilement par des tracteurs lourds type Latil TAR.
Les pièces de 16 cm des canonniers-marins étaient en effet fixes en 1914 et 1915 puis, à partir de 1916, on les modifia pour constituer des "batteries mobiles" mais, comme l'a écrit malicieusement l'ingénieur de l'artillerie navale Lecointre en 1926: "la caractéristique de cette artillerie, c'est qu'elle n'a rien d'une artillerie mobile"! Les matériels de 16 cm des "batteries mobiles" étaient bien tractés par tracteurs lourds mais ils devaient être mis en batterie en utilisant la voie de 0,60 m. La Marine désignera d'ailleurs après-guerre ces batteries sous le vocable plus réaliste de "batteries semi-mobiles".
L'affût roulant Schneider avait donc pour but de pouvoir disposer d'un véritable affût de route pour pièce de 16 cm de Marine. Douze affûts de ce type sont donc mis en commande chez Schneider en 1916.

-2: les tubes montés sur les affûts roulants Schneider sont des canons de 16 cm modèle 1893 de Marine. En 1918, les tubes usés de 16 cm modèle 1893 sont tubés par auto-frettage au calibre 155, ces tubes prennent alors l'appellation de 155 modèle 1893.
En fait, en 1918, seuls quatre matériels complets de 16 cm modèle 1893 sur affût roulant Schneider peuvent être mis en service avant l'armistice mais les essais montrent que l'affût doit recevoir des modifications avant d'apparaître sur le front. L'armistice intervient avant les modifications et le matériel est abandonné en 1919. On utilise quelques affûts pour des expériences et on y monte des tubes de 155 modèle 1893 pour essais. La photographie en tête du sujet montre un 155 modèle 1893 (indiscernable extérieurement du tube au calibre initial de 16 cm).

-3: le 155 modèle 1893 de la photographie est bien muni d'un frein de bouche très caractéristique. Cette modification est intervenue au tout début des années 1930. Il reste à définir pourquoi ce canon de 155 modèle 1893 a reçu ce type de frein de bouche à une date aussi tardive?

-4: pour l'instant, pas de bonne réponse. La réponse peut se trouver en gardant à l'esprit que ce matériel est tracté par tracteurs lourds mais que les 16 cm de Marine sont des matériels d'Artillerie Lourde à Grande Puissance. Ces deux points doivent vous mettre sur la voie, étant entendu que ces canons n'ont pas été confiés aux canonniers-marins. Encore un effort et nous y sommes!

Cordialement,
Guy François.