viseur d'artillerie

[IM Louis Jean]

Bonjour à toutes et à tous,

question idiote. mais s'il y a une optique, il y a automatiquement un objectif ?
Qu'en est il de l'utilité de cet objet dans les tirs courbes ? Je suppose qu'alors le Rundblick Goerz était obsolète et appel était fait aux observateurs d'artillerie ?

Une réponse (à valider par maître ALVF) :



etc... la suite donne la solution optique.
La note 3 de la première page, au sujet de l'appareil Goerz, renvoie au brevet français de 1902... une piste ? (à condition que le principe soit le même, bien sûr)

source Revue d'artillerie d'avril/septembre 1903.

Et la suite en 1912 :




Qui renvoie à l'article de 1903 ci-dessus.

En prime, pas la même forme d'appareil mais peut-être même principe et très possiblement en dehors du gabarit de tir de ce sujet :


source google patent


source google patent

Et pour la beauté du document une patentschrift tardive pour sonnenkompass : http://fer3.com/arc/img/103813.goerz-patent.pdf

Cordialement
IM Louis Jean
Étienne

[grandchamps]

chers amis,
vous avez gagné votre invitation à l' l'inauguration de cette exposition.
Bouchons de Champagne et prozitts en carolo pour la sonorisation du 105 !
Mercis en salves!
etienne

[ALVF]

Bonsoir,

Merci à Louis Jean pour ces recherches de brevets!
Il est assez difficile de discerner les vrais concepteurs dans ce domaine, il semble toutefois que le lieutenant-colonel Ghenea, de l'artillerie roumaine est le réalisateur à partir des brevets français de 1902.
Il faudrait connaître les brevets déposés par les roumains.Je pense que Schneider, toujours à l'affût des brevets d'inventions intéressantes, a joué un rôle majeur puisqu'un canon Schneider de 1907 est équipé de ce type de lunette panoramique.
Les allemands à cette époque ont toujours un temps de retard mais déposent après coup des brevets pour se passer du paiement des royalties aux inventeurs.On verra ainsi les allemands proclamer en 1914 et encore en 1915, en pleine guerre, l'antériorité de l'invention de la flèche ouvrante qui est pourtant une nouvelle et géniale création du lieutenant-colonel Deport qui révolutionne une nouvelle fois l'artillerie (après son rôle décisif 15 ans auparavant dans la création du 75).
En tout cas voilà les lunettes panoramiques Ghenea modèle 1904 et Korrodi, publiées par la Revue d'Artillerie, tome 67, février 1906:

Cordialement,
Guy François.

[grandchamps]

Mon Général,
la flèche ouvrante? Quid ?
a t'elle un rapport avec l'accent circonflexe visible sur la loupe de visée?
etienne

[ALVF]

Bonsoir,

Non, Etienne, l'affût à flèches ouvrantes est simplement constitué de deux flèches articulées sur la tête d'affût.
Cette solution, aussi simple dans sa conception que géniale, permet de donner au tube d'artillerie un champ de tir horizontal très étendu et facilite aussi le pointage vertical du tube aux grands angles.
Le premier canon à flèches ouvrantes construit en série a été le 75 Deport modèle 1911 de l'Armée italienne, entièrement étudié et réalisé par le lieutenant-colonel Deport à la société Châtillon-Commentry.
En France, le premier canon à flèches ouvrantes est le 155 GPF, chef d’œuvre absolu du lieutenant-colonel Filloux qui a quitté l'Armée en 1913 pour travailler avec le lieutenant-colonel Deport à la société Châtillon-Commentry.
Pour illustrer ce propos, voici un très rare prototype de tube de 75 modèle 1897 monté sur affût à flèches ouvrantes de Saint-Chamond.Connu comme 75 modèle 1918, ce matériel qui rajeunissait le "75" n'a malheureusement pas été développé.On distingue bien l'articulation des flèches sur la tête d'affût:

75 sur affût à flèches ouvrantes de Saint-Chamond modèle 1918.
Cordialement,
Guy François.

[yvanof34]

bonjour pouvez vous m aider a identifiez ce gogniometre ??
il et marquer dessus gogniometre panoramique ste d optique de mecanique haute prescision paris france
sur quel canon ce monter t il ??

[Cyril Cary]

Bonsoir

Y a t il une date sur ce gonio?

Merci.

Cordialement,
Cyril

[yvanof34]

Bonjour
Aucune date je n en et pas trouver
Pas évident à identifier
Cdlt

[IM Louis Jean]

Bonjour à toutes et à tous,

Il est assez difficile de discerner les vrais concepteurs dans ce domaine, il semble toutefois que le lieutenant-colonel Ghenea, de l'artillerie roumaine est le réalisateur à partir des brevets français de 1902.
Il faudrait connaître les brevets déposés par les roumains.Je pense que Schneider, toujours à l'affût des brevets d'inventions intéressantes, a joué un rôle majeur puisqu'un canon Schneider de 1907 est équipé de ce type de lunette panoramique.

Dossier déposé le 13 décembre 1902, brevet du 24 novembre 1903 :





source patents

Cordialement
Étienne

[ALVF]

Bonsoir,

Concernant l'appareil de pointage présenté par "Yvanov34", celui-ci présente toutes les caractéristiques du goniomètre panoramique en usage sur les canons de moyen calibre produits par Schneider entre 1913 et 1935.
La SOM a produit la plupart des goniomètres utilisés sur les matériels modernes produits par Schneider.
Le goniomètre illustré présente beaucoup d'analogies avec celui employé sur le canon de 105 modèle 1913 Schneider. Voir les Règlements d'après-guerre "Titre Ve-Description et Entretien du matériel et des munitions du 105 L Mle 1913", nombreuses éditions à partir de 1925. Voir aussi les goniomètres utilisés sur le 155 L modèle 1877-14 et le 220 C modèles 1915 et 1916, peu différents.
Le plateau mobile est du type produit avant 1936, ainsi le plateau mobile ("disque" à manivelle) utilisé sur le goniomètre du canon de 105 modèle 1936 S est caréné et d'un mode de construction différent.
Cette production est probablement postérieure à 1918 et est en excellent état, connaissez-vous sa provenance?
Cordialement,
Guy François.